Конкурс:Дизайн Ванной Комнаты

[Ribca]

ПИФ, паевые инвестиционные фонды
поидее выгодное дело ктонить вкладывал в них мани ? и мот анализировал куда лучше ?
подскажите что к чему

заранее пасиб

[CAHEKC]

в ПИФе у вас 100% гарантия возвращения стоимости пая на день погашения
В банке вам гарантируют возвращение 100-180 т.р

и когда вкладываете в ПИФ, вас же предупреждают, что фонд акций - это большой риск

слушай сам себе протеворечишь в своем же сообщении первая и последняя фраза
В банковском договоре оговаривается что в случае наступления каких-то форсмажорных событий банк может не выплатить процентов по сумме вклада, но гарантию возвращения суммы дает. притом в письменном виде.

"в ПИФе у вас 100% гарантия возвращения стоимости пая на день погашения "
да? покажи мне свои бумаги по пифу где написано и подписано ген директором управляющей компании где он гарантирует тебе возвращение средств из ПИФа по крайней мере в той сумме, которую ты вложил в моент покупки ПИФа. Тогда поверю. а иначе ты говоришь глупости. имхо.



xtumen
понял. значит я неверно отталкивался от мысли, что как изначально сделали кол-во паев постоянным числом так его и оставили. т.е. при основании пифа заложили 10000 паев. так их потом и распродавали...
т.е. появилось 100 крупных пайщиков и кинули они денег по 100 тысяч. 100*100=10 миллионов делим на 10000 паев получаем стоимость пая = 1000 рублей.
далее человек хочет вступить в ПИФ ... тем самым выкупая ПИФ у одного из держателей пая (допустим это может быть не прозрачно для вступающего в ПИФ, но известно естественно в управляющей компании), т.е. покупая пай за 1000 рублей вносит в ПИФ 1000р. кол-во паев в ПИФе не меняется, но сумма денежных средств увеличивается на 1000 рублей. а прикинуть, что таких пайщиков по 1000 придет 1000 человек... то уже легко видет что в ПИФе сможет консолидироваца дольшая сумма денег на постоянное количество паев в ПИФе.... и получается что покупая всё более дорогой пай, и продавая всё более дооргой пай. сливки(деньги) снимает только тот кто на более раннем этапе вложился в ПИФ

ну да ладно. вы утверждаете что кол-во паев в пифе с приходом новых участников растет... ну значит моя теория несостоятельна и я в этом вопросе не прав.
но я для себя пока реальны опровержений её не вижу. закрепленных документами, нормативными актами либо чем-то ещё существенным, тем что можно потом предъявить и разрулить ситуацию в свою пользу.

Это Вы типа приравняли ПИФ к пирамиде? ПИФ возвращает 100% денежного эквивалента доли пайщика. Возвращает со стопроцентной гарантией. Эта доля может сильно уменьшиться в цене из-за падения стоимости акций в составе ПИФа, но деньги пайщика никуда никогда из ПИФа не денутся, ни в чей карман не перетекут - в этом отличие и ПИФов от пирамид.

простите-извините
а если деньги пайщиков вложенные в слишком рискованный пакет акций на рынке.... теряет существенную часть своей цены, то есть получается что вложенные в акции деньги пайщиков не то что остались неизменными в цене, а даже уменьшились в пересчете на реальные деньги по курсу этих рискованных акций на какое-то число. или допустим пара предприятий ... чьи рискованные акции решила купить управляющая компания в надежде что они резко вырастут.. разорились следовательно акции навернео деньгами уже не обеспечены следоватльно пиф теряет существенную сумму денег.
а если её поделить на то кол-во паев сколько их есть.... то получается что если пайщик захочет вернуть деньги и продать свой пай, то может оказаться в минусе о тпервоначальной стоимости воллжения.. то есть тогда когда он вложил деньги, купив пай.
так что имхо 100% возврата хотя бы первоначальной суммы в ПИФе нет!
дугое дело что пока не слышно было случаев ... по крайней мере громких ... гд елюди теряли деньги в ПИФах... н кто знает. всему свое время

[vdovodel]

"в ПИФе у вас 100% гарантия возвращения стоимости пая на день погашения "
да? покажи мне свои бумаги по пифу где написано и подписано ген директором управляющей компании где он гарантирует тебе возвращение средств из ПИФа по крайней мере в той сумме, которую ты вложил в моент покупки ПИФа. Тогда поверю. а иначе ты говоришь глупости. имхо.

я себе не противоречу.
и не надо коверкать
не СУММУ, которую вложил в момент покупки, а стоимость ПАЯ на ДЕНЬ ПОГАШЕНИЯ
разницу чувствуете?

[CAHEKC]

vdovodel
точно. невнимательно прочел, моя ошибка, приношу извинения


хехе стоимость пая может составлять на момент погашения и 1 копейку

[vdovodel]

vdovodel
точно. невнимательно прочел, моя ошибка, приношу извинения
хехе стоимость пая может составлять на момент погашения и 1 копейку:)

именно поэтому это рискованные вложения
о чем предупреждают, но как обычно мееееелким шрифтом, чтоб никто не заметил. И в рекламе тоже пишут, типа доходность составили 150%, и мелко-мелко, что мол это только за прошлый период и нет гарантии повторения в будущем.


А каковы ваши оценки развития сектора электроэнергетики? Имеет смысл вкладывать в подобный ПИФ?

[Ribca]

поидее да) поидее счас много куда можно вкладывать, тока вот есть одно но, мы в России )) а тут всяких мавроди толпы ) пока не объегорят не успакоятся)

[CAHEKC]

согласен про Мавроди имхо что-то эти пифы уже и в рекламы по тв пошли.... не к добру это... видимо хотят перейти на массовость (типа со 1000 человек по 100р собрать... это не так горько что у тебя 100р прогорело, мало шансов что кто-то из-за ста рублей будет бучу поднимать, а тем неменее по 100р с большого кол-ва людей уже сумма хорошая получается) и затем лопнуть...
и хочется и колется как по мне так пока больше колется ) я вот ещё думаю и окончательно не решил стоит ли в пиф вложиться или нет


P.S. 100 рублей это условно

Сообщение отредактировал CAHEKC - 5.3.2007, 17:18

[Рысь]

to CAHEKC: моё нет) даже не думай)

[vdovodel]

у меня друг работает в одной из управляющих компаний.
скорее лопнут банки от количества невозвращенных кредитов, нежели они )

[CAHEKC]

с банками это ты в точку сейчас с этими кредитами у банков начнутся проблемки скорее всего... уцже и ставочки по вкладам чуть чуть снизили

[Lalee]

У моего агента надбавка 1.2% и скидка 1%. К этому надо добавить налог -- 13% на прибыль. Вот основные затраты. И сейчас при погашении паев я на них потеряю примерно 800 рублей, если я правильно все прикинул.

Мне кажется, выражение "к этому надо добавить налог 13%" не совсем корректно. Налогом 13% облагается разница между выручкой от продажи паев и всеми затратами на их покупку, включая надбавки. При этом скидка при продаже пая учитывается при расчете выручки.

Кстати, если паи, не дай Бог, проданы "с убытком", налог не взимается.

[Lalee]

Так вот если покупаешь пай через агента в таком вот случае, то какие гарантии что ты не платишь деньги за воздух.
Т.е. насколько я понимаю - агент, это физ или юр лицо, которое втупило в пай на общих основаниях (то есть купило первоначальный пай за 50 000р), его внесли в реестр пайщиков или как там это называется... и теперь он (агент) на правах довложения пая принимает деньги у других, в частности физ. лиц для покупки пая, но не за 50 тыщ, а так как довнесения возможны в ПИФе от 1000р, то и он принимая от меня тысячу довкладывает её в ПИФ...
но тут возникает вопрос... ведь если я вложусь в пиф через агента и меньшей суммой, ТО моего имени не будет в реестре пайщиков... соответственно получается что заплатил деньги за воздух... где в таком случае гарантии получения доходов с купленного таким образом пая?
или я координально ошибаюсь?

По различные способы покупки паев, в том числе и через агентов, можно почитать здесь: "Где и как купить паи".

[Ribca]

америкосов штормит а пифы страдают
кто-нить пострадал ? колитесь

[Lunatic]

Вобще-то чтобы не на пальцах обо всем этом рассуждать, лучше пройти специальные курсы, их сейчас достаточно много, можно и дистанционные найти.

[Lunatic]

Вот кстати Финам дает хорошую аналитику, там есть и обучение и куча бесплатных сервисов, весьма рекомендую, если кто действительно заинтересован: http://www.finam.ru/analysis/newsfile0064c/default.asp

[orabin]

ПИФ, паевые инвестиционные фонды
поидее выгодное дело ктонить вкладывал в них мани ? и мот анализировал куда лучше ?
подскажите что к чему
заранее пасиб

Наш рейтинг Пифов рассчитывается почти каждый рабочий день.
Мы постоянно проверяем легитимность нашего рейтинга ПИФов, формируя на его основе рекомендуемый портфель ПИФов

С помощью системы для учета личных инвестиций можно контролировать свой портфель ПИФов. Посмотреть скриншот и более подробно прочитать о системе можно тут http://www.bifin.ru/system

[sash@]

Сейчас стоит подождать,идет обвал рынка

[Ribca]

Сейчас стоит подождать,идет обвал рынка

не то слово обвал

[mil9i]

могу посоветовать один курс , с его помощью я конечно не стал гуру в этом деле , но в добавок с другой литературой и форумами я в плюсе пусть и не огромном , но меня устраивает этот вид заработка . в деле около месяца и мне нравится , а собственно само видео бесплатный видеотренинг "Об инвестициях в Пифы и Акции простым языком" кому он поможет поделюсь своими методами))

[katuha7193]

Задумалась о пенсии, оказалось если передать управление накопительной частью в энергокапитал то доходность пенсионных накоплений будет выше чем у ряда других компаний
http://pif-energ.ru/management/pension-control/

[maks28]

С отчетами по пифам своей управляющей компании Энергокапитал вы можете ознакомится на сайте.Свежие отчеты публикуются в течение 10 дней после окончания каждого месяца и содержат подробную информацию обо всех основных операциях, проводимых управляющей компанией в течение отчетного месяца.http://energ.ru/analytics/reports_on_mutual_funds/