Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ПИФ, паевые инвестиционные фонды
Форум > Области Жизнедеятельности > Экономика и Финансы > Рынок Акций, Пиф, Forex
Ribca
ПИФ, паевые инвестиционные фонды
поидее выгодное дело ктонить вкладывал в них мани ? и мот анализировал куда лучше ?
подскажите что к чему

заранее пасиб
Ribca
никто ничего непишет
такое ощущение что никто и ничего незнает,
ладноть порылся думаю буит интересно и остальным посматреть

Дата: 18.07.2006

Паевые фонды принесли прибыль терпеливым клиентам Год начался достаточно бодро. Стремительный рост российского фондового рынка в 2005 году и стабильно высокий доход практически у всех управляющих компаний привлек сразу после праздников небывалое количество вкладчиков. Еще бы: средняя доходность составила около 60 процентов, что почти в шесть раз перекрыло инфляцию. Наиболее успешные выдавали на-гора по 1000 процентов. Такой прибыли не давал ни один финансовый инструмент. Понятное дело, что за ПИФами выстроились очереди страждущих разбогатеть. Всего за четыре месяца, с января по апрель, количество пайщиков увеличилось на 63 процента, с 123 тысяч до 219 тысяч человек. И люди действительно богатели. Несмотря на предостережения аналитиков о том, что рынок «перегрет» и вот-вот обвалится, паи бодренько дорожали. Но час «Х» пробил... Здравствуй, «черный понедельник»! 10 мая был назван прессой «черным понедельником». Рухнуло все, что только могло рухнуть. «Виноватыми» оказались иностранцы, допущенные до торгов: «сарафанное радио» действует и в мире большого бизнеса. Испугавшись каких-то слухов о ненадежности нашего рынка, те в срочном порядке эвакуировались. Большое предложение акций и маленький спрос на них вызвали обвал. Акции пошли под уклон так резво, что торги пришлось досрочно прекратить. Публика ахнула. Второй удар был нанесен 22 мая. Это был уже «черный вторник». Снова падение, снова бегство больших капиталов, а тут еще и неведение относительно процентной ставки ФРС США. От того, будут ли Штаты повышать его, зависели котировки ценных бумаг. На то он и есть рынок: все здесь накрепко привязано друг к другу. Вместе с ценами на металл резко шли вниз акции металлургических предприятий, а удешевление нефти приводило к падению котировок соответствующих концернов и холдингов. Управляющие компании из кожи вон лезли, чтобы хотя бы не проиграть. Многие на этот период даже думать про доходы забыли. Порой, как шутили игроки, менять котировки акций было все равно, что менять каюты на «Титанике». Однако и на том лайнере было немало выживших. Иные УК также демонстрировали настоящие чудеса спасания и выходили из катастрофы с прибылью. Впрочем, проигрывающее большинство также особо не переживало. «Рынок вернет свое, он недооценен», - убеждали они друг друга и искренне жалели иностранцев, которые предпочли российским акциям заморские и отозвали свои деньги. Мол, доходность там не так велика, но зато стабильности поболе будет. Русские стоики оказались правы: азиатские рынки, считавшиеся надежными, также пошли вниз. Стиснувшим зубы и державшимся до конца россиянам повезло: котировки акций поползли вверх, и многие пайщики не только вернули себе потерянное, но и заработали. - Клиент пошел не только подкованный, но и с крепкой нервной системой, - говорит руководитель Национальной лиги управляющих Андрей ПОДОЙНИЦЫН. - До недавнего времени пайщики старались ловить «горки» фондовых индексов: на пике продавать паи, на спаде - покупать. И всегда хватало граждан, которые все делали ровно наоборот. Сейчас поняли - доверять ПИФам можно. Некоторые УК заработали для своих пайщиков по 900 процентов за пять лет. Так зачем нервничать? А уж если посчитаете, что настал крайний случай, переведите сбережения из фондов акций в фонды облигаций. Доходов там меньше, зато стабильность есть. Неспокойные времена пережидаются здесь. На долгий срок - выгоднее Сегодняшняя ситуация на рынке ценных бумаг и облигаций пока еще далека от той идиллической картинки, которая наблюдалась в 2005 году. Постоянная волатильность (скачки курсов акций) наводит игроков на мысль, что пока огромный сегмент торгов принадлежит спекулянтам - инвесторам, играющим на разнице курсов. Но все же дело идет к лучшему. - Шансы инвестировать в ПИФы на три года и проиграть составляют около полутора процентов, - уверяет гендиректор УК «Мозаик» Алексей ПОЛЕНОВ. - Просто за годы перестройки у многих наших граждан сложилось ложное ощущение того, что деньги делаются из воздуха и сразу. На сегодняшний день российский рынок ПИФов еще не сформировался и по мировым меркам находится в юном возрасте, следовательно, выбрать фонд с хорошей многолетней историей будет затруднительно. Относительно прозрачности деятельности УК Поленов попал в точку: практика показала, что именно у них риск потерять деньги был гораздо ниже. Итого Но несмотря на черные дни в работе фондового рынка, директор по работе с частным капиталом УК «Альфа-Капитал» Арен АПИКЯН считает, что в целом все было не так уж и плохо: - Наибольший доход принесли ПИФы акций и ПИФы смешанных инвестиций. По данным Investfunds, среднее значение прироста стоимости пая составило 16,75% среди открытых фондов акций и 12,59% среди открытых фондов смешанных инвестиций. Этому способствовал рост рынка акций в первом квартале текущего года. Если говорить о закрытых ПИФах недвижимости, их популярность вполне очевидна: это удобный инструмент для привлечения инвестиций и управления недвижимостью. Как правило, фонды недвижимости создаются при участии девелоперских и строительных компаний, а также собственниками недвижимого имущества. Обычным вкладчикам рекомендую вкладывать в те ПИФы, которые позволят им достигнуть своих финансовых целей. Главное - не забывать о том, что чем выше потенциальный доход от вложений, тем выше потенциальные риски. КАК Я СТАЛ ПАЙЩИКОМ На рынке - затишье Корреспондент «КП» вложил 15 тысяч рублей в ПИФы и ждет прибыли И снова небольшое поражение. Рынок слегка откатился назад, и в какой-то момент мое состояние поубавилось. Хорошо хоть так, бывало и хуже. Впрочем, прибыли никто и не обещал. Большинство аналитиков предрекали, что игроки после падения рынка станут действовать осторожнее, особо не рискуя. Сказалось и лето с его отпусками. Хотя иные эксперты и заявляли о том, что одной из причин стал футбольный чемпионат. - Мы не отметили явного влияния данного события на индустрию, - с улыбкой прокомментировал такие заявления исполнительный директор УК «Промсвязь» Николай Севастьянов. От нечего делать полистал свежие данные о прибыльности ПИФов и схватился за голову. За год один из них, закрытого типа, выдал на-гора более 2600 процентов! - Не стоит ориентироваться на показатели доходности закрытых паевых инвестиционных фондов (ЗПИФов), так как часто они используются для обслуживания корпоративных интересов и частным инвесторам сюда вход закрыт. Минимум, с которым можно туда войти, аж 15 миллионов рублей. Оставлю пока все как есть... МНЕНИЕ Либерализация - как это понимать и что это значит? С сегодняшнего дня актуальные экономические темы будет регулярно комментировать Евгений НАДОРШИН - ведущий эксперт в финансовой сфере, Вице-президент банка «ТРАСТ». Последнее время в СМИ не раз появлялись публикации на тему либерализации валютного законодательства. Однако до сих пор многим остается непонятным, что же это такое - либерализация и конвертируемость рубля, которую она принесла c 1 июля 2006. Фактически этот процесс начался еще около 5 лет назад и означает всего лишь отмену ограничений на валютные операции резидентов и нерезидентов. Насколько сильно изменилось наше валютное законодательство за эти годы, можно понять, сравнив это с процессом строительства современной автомагистрали на том месте, где пролегала лишь однополосная дорога с контрольно-пропускным пунктом. Собственно, все выгоды и недостатки теперь как на ладони: трасса расширилась, но бордюры у нее все равно есть, и сотрудник ГИБДД (ЦБ РФ) по-прежнему регулирует движение. Однако больше он не волен одной только своей властью решать, кто может передвигаться по этой дороге, а кто нет. Процесс регулирования валютных операций стал существенно более мягким: всем резидентам и нерезидентам позволено открывать счета за рубежом и в российских банках, без ограничений проводить иные капитальные операции, в том числе и с ценными бумагами. Одним из последних завершающих штрихов стала отмена с 1 июля 2006 года права ЦБ и Правительства РФ требовать резервирования части средств по валютным операциям резидентов и нерезидентов, связанным с движением капитала. Это значит, что теперь россияне без лишних издержек смогут переводить деньги на депозиты в зарубежных банках и покупать на них активы у иностранцев, иностранцы также могут свободно приобретать российские активы. Таким образом, смысл либерализации - расширение возможностей, доступных как россиянам за рубежом, так и иностранцам в России. Если вернуться к сравнению с дорогой, то по более широкой дороге движение может быть более интенсивным. Главное - чтобы были машины.

взял отсель: http://www.financecenter.ru/
Ribca
полазил полазил, посматрел и вот что насмотрел
http://www.alfacapital.ru/pif/
енто паевые фонды с участием альфа банка, и оч удачные отчеты все видать, видатькаков пай и тд smile.gif

пишите если кто имел с паевыми фондами дело smile.gif
masterpifa
я вкладывал и продолжаю активно вкладывать и как ни странно получаю выгоду от этого smile.gif
Saint
Я с мая прошлого 2006 года постепенно вложил в "Солид-Инвест" 23 тысячи (инвестировал примерно каждый месяц, иногда -- чаще), и на 29 декабря вышло в итоге 28 000. Подробнее можно посмотреть в моем блоге.

В январе рынок подкорректировался, и теперь на счете показывается около 4 тысяч прибыли -- без учета налогов и скидок агента.

Я для себя вынес из этого, что инвестировать в ПИФы можно, но уже не стоит от них ждать мегаприбылей и супердоходности. Рынок постепенно остывает, что, в принципе, хорошо. И несколько снижается зависимость от цен на нефть, хотя полностью избавиться от нее, видимо, удастся очень не скоро. sad.gif
vdovodel
2005 и 2006 год были достаточно успешными для вкладов в ПИФы однако по прогнозам этот год вряд ли будет таким успешным.
Если вкладывать деньги, то лучше во время одной из коррекций, чтоб не покупать дорогих.
Сам предпочел ПИФ Тройки Диалог.

Стоит подумать об интервальных ПИФах, единственное - на отдачу стоит надеяться на краткосрочном, а среднем периоде.
CAHEKC
а расскажите поподробнее что тут и как. на пальцах.

вот допустим у меня есть 5 тыс. рублей. я их вкладываю в ПИФ, то есть мне на руки дают бумажку что я по такому то курсу купил столько то паев в этом ПИФе.
Затем я могу в любое время эти паи бесприпятственно обменять обратно на деньги по текущему курсу пая? (вопрос может ли курс этих паев падать? то есть я вообще окажусь в убытке?)
забрать деньги из пива можно в любое время полностью? как вложенные мною 5 тыс. так и процент на момент извлечения денег из этой системы... или извлечь из пифа можно только проценты?
и вообще каковы гарантии возвращения хотя бы вложенных денег в полном объеме?
CAHEKC
почитал блог Saint-а большинство вопросов отпалиsmile.gif
Saint
Цитата(CAHEKC @ Jan 23 2007, 04:33 PM) *
а расскажите поподробнее что тут и как. на пальцах.

вот допустим у меня есть 5 тыс. рублей. я их вкладываю в ПИФ, то есть мне на руки дают бумажку что я по такому то курсу купил столько то паев в этом ПИФе.
Затем я могу в любое время эти паи бесприпятственно обменять обратно на деньги по текущему курсу пая?
(вопрос может ли курс этих паев падать? то есть я вообще окажусь в убытке?)

Да, на все вопросы. smile.gif

Только обменять там не совсем по текущему курсу -- курс может оказаться завтрашним или послезавтрашним.

Цитата(CAHEKC @ Jan 23 2007, 04:33 PM) *
забрать деньги из пива можно в любое время полностью? как вложенные мною 5 тыс. так и процент на момент извлечения денег из этой системы... или извлечь из пифа можно только проценты?
и вообще каковы гарантии возвращения хотя бы вложенных денег в полном объеме?

В открытом фонде -- в любой рабочий день. Но надо учитывать, что погашение паев (то есть, возвращение денег) может занять от 3 дней до двух недель (чаще, впрочем, это происходит в течении 3-5 дней). При этом само погашение занимает порядка 3 дней (то есть, курс фиксируется не позднее 3 дней) со дня приема заявки.

Гарантий никто не может дать. smile.gif Об этом пишут все фонды в своей рекламе. Иначе зачем нужны были бы банки? wink.gif

Цитата(vdovodel @ Jan 23 2007, 03:39 PM) *
2005 и 2006 год были достаточно успешными для вкладов в ПИФы однако по прогнозам этот год вряд ли будет таким успешным.
Если вкладывать деньги, то лучше во время одной из коррекций, чтоб не покупать дорогих.
Сам предпочел ПИФ Тройки Диалог.

Стоит подумать об интервальных ПИФах, единственное - на отдачу стоит надеяться на краткосрочном, а среднем периоде.

Ну все равно, можно рассчитывать на небольшой рост рынка.

Коррекции - хорошо, конечно, но как их отлавливать? smile.gif Лучше уж тогда усреднять вхождение -- то есть, вкладывать не всю сумму сразу, а по частям в течение какого-то периода.

И ПИФы вообще не рассчитаны на краткосрочные вложения -- скидки, надбавки и налоги легко могут съесть всю прибыль. Вкладываться в них лучше на срок от года.
CAHEKC
в основоном многие ПИФы у которых хорошие доходы... первоначальный пай очень дорого стоит... от 50 000р.
smile.gif) для начинающего инвестора который хочет слегка заработать недемократичная цена.
Хотя где то что-то мелькает, что если покупать паи через агента, то можно вступить в ПИФ и от 1000р.
Так вот если покупаешь пай через агента в таком вот случае, то какие гарантии что ты не платишь деньги за воздух.
Т.е. насколько я понимаю - агент, это физ или юр лицо, которое втупило в пай на общих основаниях (то есть купило первоначальный пай за 50 000р), его внесли в реестр пайщиков или как там это называется... и теперь он (агент) на правах довложения пая принимает деньги у других, в частности физ. лиц для покупки пая, но не за 50 тыщ, а так как довнесения возможны в ПИФе от 1000р, то и он принимая от меня тысячу довкладывает её в ПИФ...
но тут возникает вопрос... ведь если я вложусь в пиф через агента и меньшей суммой, ТО моего имени не будет в реестре пайщиков... соответственно получается что заплатил деньги за воздух... где в таком случае гарантии получения доходов с купленного таким образом пая?
или я координально ошибаюсь?
Saint
Цитата(CAHEKC @ Jan 24 2007, 06:44 PM) *
в основоном многие ПИФы у которых хорошие доходы... первоначальный пай очень дорого стоит... от 50 000р.
smile.gif) для начинающего инвестора который хочет слегка заработать недемократичная цена.
Хотя где то что-то мелькает, что если покупать паи через агента, то можно вступить в ПИФ и от 1000р.

Надо различать стоимость пая и минимальную сумму вложений. Пай может стоить сколько угодно -- ведь можно купить его не целиком, а часть, вплоть до четырех знаков после запятой. А вот по минимальной сумме надо смотреть -- она у каждого фонда своя. Есть, где и сто тысяч, и миллион за раз надо внести, а есть и такие, где достаточно одной тысячи рублей, или даже меньше.

Цитата(CAHEKC @ Jan 24 2007, 06:44 PM) *
Так вот если покупаешь пай через агента в таком вот случае, то какие гарантии что ты не платишь деньги за воздух.
Т.е. насколько я понимаю - агент, это физ или юр лицо, которое втупило в пай на общих основаниях (то есть купило первоначальный пай за 50 000р), его внесли в реестр пайщиков или как там это называется... и теперь он (агент) на правах довложения пая принимает деньги у других, в частности физ. лиц для покупки пая, но не за 50 тыщ, а так как довнесения возможны в ПИФе от 1000р, то и он принимая от меня тысячу довкладывает её в ПИФ...
но тут возникает вопрос... ведь если я вложусь в пиф через агента и меньшей суммой, ТО моего имени не будет в реестре пайщиков... соответственно получается что заплатил деньги за воздух... где в таком случае гарантии получения доходов с купленного таким образом пая?
или я координально ошибаюсь?

Агент по приему заявок -- это всего лишь организация, которая уполномочена принять у пайщика заявку на приобретение или погашение паев и передать ее управляющей компании. В самом фонде он никак не участвует. Имеет свой процент на надбавках и скидках.

Выглядит это примерно так: подаешь заявку на приобретение паев на одну тысячу рублей. Пай в это время стоит, допустим, 200 рублей. Надбавка агента - 1.5%. За счет этой надбавки ты получишь не 10 паев, как ожидалось, а 1000 / (200+1.5%) = 1000 / 203 = 4.9261 пая. Заработок агента в этом случае составит 4.9621 * 3 = 14.7783 рубля, где 4.9621 -- количество приобретенных паев, 3 -- столько составляет надбавка 1.5% в рублях от стоимости пая.

Разницы в оформлении нет, через кого подавать заявку -- через агента или управляющую компанию, если не считать возможную разницу в минимальной сумме и скидок с надбавками. В любом случае паи оформляются на имя самого пайщика, поэтому опасаться нечего. smile.gif
CAHEKC
Сэинт, а если прикинуть вот грубо говоря за пол года с 23 тысяч ты поимел грязной прибыли 4 тысячи. получается порядка 18% прибыли.
а теперь в реалиях сколько рублей потеряется при выводе денег из пифа?

ведь то что ты прикинул 1.5% комиссионных агенских при вводе денег... выливаются в денежные затраты равные в реалии 7,8% от суммы.
Saint
Цитата(CAHEKC @ Jan 25 2007, 08:52 PM) *
Сэинт, а если прикинуть вот грубо говоря за пол года с 23 тысяч ты поимел грязной прибыли 4 тысячи. получается порядка 18% прибыли.
а теперь в реалиях сколько рублей потеряется при выводе денег из пифа?

ведь то что ты прикинул 1.5% комиссионных агенских при вводе денег... выливаются в денежные затраты равные в реалии 7,8% от суммы.

Во-первых, не забывай, что я вложил эти деньги не за один раз все, а понемногу в течение 7 месяцев. Во-вторых, уже 5 тысяч. smile.gif

У моего агента надбавка 1.2% и скидка 1%. К этому надо добавить налог -- 13% на прибыль. Вот основные затраты. И сейчас при погашении паев я на них потеряю примерно 800 рублей, если я правильно все прикинул.
CAHEKC
а уже хоть раз деньги из ПИФа приходилось выводить реалньно?
Saint
Цитата(CAHEKC @ Jan 27 2007, 03:13 AM) *
а уже хоть раз деньги из ПИФа приходилось выводить реалньно?

К счастью, нет. wink.gif
CAHEKC
что-то ехал на работу кумекал кумекал.. и докумекался:)

если взять что в ПИФе количество паев - число постоянное, то новый инвестор так сказать покупая себе пай, вкладывает деньги в ПИФ, то есть пр иувеличении вложенных в ПИФ денег и при постоянстве количества паев всего в ПИФе... получается что паи растут то за счёт ноывых пайщиков smile.gif пирамида какая-то получается.
или я не в ту сторону думаю?

не отрицаю я что эти деньги оне оседают а возможно тоже крутятся в банке или в ценных бумагах...
хм... получается пирамида.. но слегка тюнингованная продивинутая.
vdovodel
а все пирамида.
Даже вклады в банке - это пирамида.
Просто рост в ПИФах идет за счет вложений в акции и величины оборота wink.gif
CAHEKC
ну банки с пифами не надо путать. в банке практически 100% гарантия возвращения средств. хотябы без процентов первоначально вложенных. в ПИФе же такой гарантии нет. этим банк от пирамиды и отличается.

Цитата(vdovodel)
Просто рост в ПИФах идет за счет вложений в акции и величины оборота

не зная всю подноготную ПИФа... я бы не стал так смело утверждатьsmile.gif кто знает за счет чего больший рост за счет акций... или за счет вливания дополнительных средств от пайщиков. тут есть над чем подумать и что посчитатьsmile.gif
vdovodel
в ПИФе у вас 100% гарантия возвращения стоимости пая на день погашения wink.gif
В банке вам гарантируют возвращение 100-180 т.р wink.gif

и когда вкладываете в ПИФ, вас же предупреждают, что фонд акций - это большой риск wink.gif
xtumen
Цитата(CAHEKC @ Feb 9 2007, 10:27 AM) *
не зная всю подноготную ПИФа... я бы не стал так смело утверждатьsmile.gif кто знает за счет чего больший рост за счет акций... или за счет вливания дополнительных средств от пайщиков. тут есть над чем подумать и что посчитатьsmile.gif


Как Вы себе представляете рост доли одного пайщика от увеличение количества пайщиков? Вот есть ПИФ, весь он стоит 900 руб, один пай стоит 100 руб, т.е. паев в ПИФе 9 штук. Вы купили один пай за 100 руб. Весь ПИФ стал стоить 1000 руб, а паев 10. Сколько стоит 1 пай? Правильно, 100 руб. А теперь представьте пришли 1.000 пайщиков, и купили по 100 паев. Сколько стал стоить ПИФ? 10.000.000 руб. Сколько в нем паев? 100.000 штук. Сколько стоит пай? 100 руб. И подорожает он только если подорожают ценные бумаги в составе ПИФа, т.е. если весь ПИФ станет дороже без увеличения количества паев.

Цитата(CAHEKC @ Feb 9 2007, 10:27 AM) *
этим банк от пирамиды и отличается

Это Вы типа приравняли ПИФ к пирамиде? ПИФ возвращает 100% денежного эквивалента доли пайщика. Возвращает со стопроцентной гарантией. Эта доля может сильно уменьшиться в цене из-за падения стоимости акций в составе ПИФа, но деньги пайщика никуда никогда из ПИФа не денутся, ни в чей карман не перетекут - в этом отличие и ПИФов от пирамид.
CAHEKC
Цитата(vdovodel @ Feb 13 2007, 09:58 AM) *
в ПИФе у вас 100% гарантия возвращения стоимости пая на день погашения wink.gif
В банке вам гарантируют возвращение 100-180 т.р wink.gif

и когда вкладываете в ПИФ, вас же предупреждают, что фонд акций - это большой риск wink.gif

слушай сам себе протеворечишь в своем же сообщении первая и последняя фразаsmile.gif
В банковском договоре оговаривается что в случае наступления каких-то форсмажорных событий банк может не выплатить процентов по сумме вклада, но гарантию возвращения суммы дает. притом в письменном виде.

"в ПИФе у вас 100% гарантия возвращения стоимости пая на день погашения wink.gif"
да? покажи мне свои бумаги по пифу где написано и подписано ген директором управляющей компании где он гарантирует тебе возвращение средств из ПИФа по крайней мере в той сумме, которую ты вложил в моент покупки ПИФа. Тогда поверю. а иначе ты говоришь глупости. имхо.



xtumen
понял. значит я неверно отталкивался от мысли, что как изначально сделали кол-во паев постоянным числом так его и оставили. т.е. при основании пифа заложили 10000 паев. так их потом и распродавали...
т.е. появилось 100 крупных пайщиков и кинули они денег по 100 тысяч. 100*100=10 миллионов делим на 10000 паев получаем стоимость пая = 1000 рублей.
далее человек хочет вступить в ПИФ ... тем самым выкупая ПИФ у одного из держателей пая (допустим это может быть не прозрачно для вступающего в ПИФ, но известно естественно в управляющей компании), т.е. покупая пай за 1000 рублей вносит в ПИФ 1000р. кол-во паев в ПИФе не меняется, но сумма денежных средств увеличивается на 1000 рублей. а прикинуть, что таких пайщиков по 1000 придет 1000 человек... то уже легко видет что в ПИФе сможет консолидироваца дольшая сумма денег smile.gif на постоянное количество паев в ПИФе.... и получается что покупая всё более дорогой пай, и продавая всё более дооргой пай. сливки(деньги) снимает только тот кто на более раннем этапе вложился в ПИФ smile.gif

ну да ладно. вы утверждаете что кол-во паев в пифе с приходом новых участников растет... ну значит моя теория несостоятельна smile.gif и я в этом вопросе не прав.
но я для себя пока реальны опровержений её не вижу. закрепленных документами, нормативными актами либо чем-то ещё существенным, тем что можно потом предъявить и разрулить ситуацию в свою пользу.


Цитата
Это Вы типа приравняли ПИФ к пирамиде? ПИФ возвращает 100% денежного эквивалента доли пайщика. Возвращает со стопроцентной гарантией. Эта доля может сильно уменьшиться в цене из-за падения стоимости акций в составе ПИФа, но деньги пайщика никуда никогда из ПИФа не денутся, ни в чей карман не перетекут - в этом отличие и ПИФов от пирамид.


простите-извините smile.gif
а если деньги пайщиков вложенные в слишком рискованный пакет акций на рынке.... теряет существенную часть своей цены, то есть получается что вложенные в акции деньги пайщиков не то что остались неизменными в цене, а даже уменьшились в пересчете на реальные деньги по курсу этих рискованных акций на какое-то число. или допустим пара предприятий ... чьи рискованные акции решила купить управляющая компания в надежде что они резко вырастут.. разорились следовательно акции навернео деньгами уже не обеспечены следоватльно пиф теряет существенную сумму денег.
а если её поделить на то кол-во паев сколько их есть.... то получается что если пайщик захочет вернуть деньги и продать свой пай, то может оказаться в минусе о тпервоначальной стоимости воллжения.. то есть тогда когда он вложил деньги, купив пай.
так что имхо 100% возврата хотя бы первоначальной суммы в ПИФе нет!
дугое дело что пока не слышно было случаев ... по крайней мере громких ... гд елюди теряли деньги в ПИФах... н кто знает. всему свое время rolleyes.gif
vdovodel
Цитата(CAHEKC @ Feb 15 2007, 06:04 PM) *
"в ПИФе у вас 100% гарантия возвращения стоимости пая на день погашения wink.gif"
да? покажи мне свои бумаги по пифу где написано и подписано ген директором управляющей компании где он гарантирует тебе возвращение средств из ПИФа по крайней мере в той сумме, которую ты вложил в моент покупки ПИФа. Тогда поверю. а иначе ты говоришь глупости. имхо.

я себе не противоречу.
и не надо коверкать wink.gif
не СУММУ, которую вложил в момент покупки, а стоимость ПАЯ на ДЕНЬ ПОГАШЕНИЯ wink.gif
разницу чувствуете? rolleyes.gif
CAHEKC
vdovodel
точно. невнимательно прочел, моя ошибка, приношу извинения rolleyes.gif


хехе стоимость пая может составлять на момент погашения и 1 копейкуsmile.gif
vdovodel
Цитата(CAHEKC @ Feb 16 2007, 03:40 PM) *
vdovodel
точно. невнимательно прочел, моя ошибка, приношу извинения rolleyes.gif
хехе стоимость пая может составлять на момент погашения и 1 копейку:)

именно поэтому это рискованные вложения smile.gif
о чем предупреждают, но как обычно мееееелким шрифтом, чтоб никто не заметил. И в рекламе тоже пишут, типа доходность составили 150%, и мелко-мелко, что мол это только за прошлый период и нет гарантии повторения в будущем.


А каковы ваши оценки развития сектора электроэнергетики? Имеет смысл вкладывать в подобный ПИФ?
Ribca
поидее да) поидее счас много куда можно вкладывать, тока вот есть одно но, мы в России )) а тут всяких мавроди толпы ) пока не объегорят не успакоятся)
CAHEKC
согласен про Мавроди smile.gif имхо что-то эти пифы уже и в рекламы по тв пошли.... не к добру это... видимо хотят перейти на массовость (типа со 1000 человек по 100р собрать... это не так горько что у тебя 100р прогорело, мало шансов что кто-то из-за ста рублей будет бучу поднимать, а тем неменее по 100р с большого кол-ва людей уже сумма хорошая получается) и затем лопнуть...
и хочется и колется smile.gif как по мне так пока больше колется smile.gif) я вот ещё думаю и окончательно не решил стоит ли в пиф вложиться или нет smile.gif


P.S. 100 рублей это условноsmile.gif
Рысь
to CAHEKC: моё нетsmile.gif) даже не думайsmile.gif)
vdovodel
у меня друг работает в одной из управляющих компаний.
скорее лопнут банки от количества невозвращенных кредитов, нежели они )
CAHEKC
с банками это ты в точку smile.gif сейчас с этими кредитами у банков начнутся проблемки скорее всего... уцже и ставочки по вкладам чуть чуть снизили sad.gif
Lalee
Цитата
У моего агента надбавка 1.2% и скидка 1%. К этому надо добавить налог -- 13% на прибыль. Вот основные затраты. И сейчас при погашении паев я на них потеряю примерно 800 рублей, если я правильно все прикинул.


Мне кажется, выражение "к этому надо добавить налог 13%" не совсем корректно. Налогом 13% облагается разница между выручкой от продажи паев и всеми затратами на их покупку, включая надбавки. При этом скидка при продаже пая учитывается при расчете выручки.

Кстати, если паи, не дай Бог, проданы "с убытком", налог не взимается.
Lalee
Цитата(CAHEKC @ 24.1.2007, 14:44) *
Так вот если покупаешь пай через агента в таком вот случае, то какие гарантии что ты не платишь деньги за воздух.
Т.е. насколько я понимаю - агент, это физ или юр лицо, которое втупило в пай на общих основаниях (то есть купило первоначальный пай за 50 000р), его внесли в реестр пайщиков или как там это называется... и теперь он (агент) на правах довложения пая принимает деньги у других, в частности физ. лиц для покупки пая, но не за 50 тыщ, а так как довнесения возможны в ПИФе от 1000р, то и он принимая от меня тысячу довкладывает её в ПИФ...
но тут возникает вопрос... ведь если я вложусь в пиф через агента и меньшей суммой, ТО моего имени не будет в реестре пайщиков... соответственно получается что заплатил деньги за воздух... где в таком случае гарантии получения доходов с купленного таким образом пая?
или я координально ошибаюсь?


По различные способы покупки паев, в том числе и через агентов, можно почитать здесь: "Где и как купить паи".
Ribca
америкосов штормит smile.gif а пифы страдают smile.gif
кто-нить пострадал ? колитесь smile.gif
Lunatic
Вобще-то чтобы не на пальцах обо всем этом рассуждать, лучше пройти специальные курсы, их сейчас достаточно много, можно и дистанционные найти.
Lunatic
Вот кстати Финам дает хорошую аналитику, там есть и обучение и куча бесплатных сервисов, весьма рекомендую, если кто действительно заинтересован: http://www.finam.ru/analysis/newsfile0064c/default.asp
orabin
Цитата(Ribca @ 14.7.2006, 12:05) *
ПИФ, паевые инвестиционные фонды
поидее выгодное дело ктонить вкладывал в них мани ? и мот анализировал куда лучше ?
подскажите что к чему
заранее пасиб


Наш рейтинг Пифов рассчитывается почти каждый рабочий день.
Мы постоянно проверяем легитимность нашего рейтинга ПИФов, формируя на его основе рекомендуемый портфель ПИФов

С помощью системы для учета личных инвестиций можно контролировать свой портфель ПИФов. Посмотреть скриншот и более подробно прочитать о системе можно тут http://www.bifin.ru/system
sash@
Сейчас стоит подождать,идет обвал рынка
Ribca
Цитата
Сейчас стоит подождать,идет обвал рынка

не то слово обвал
mil9i
могу посоветовать один курс , с его помощью я конечно не стал гуру в этом деле , но в добавок с другой литературой и форумами я в плюсе пусть и не огромном , но меня устраивает этот вид заработка . в деле около месяца и мне нравится , а собственно само видео wink.gif бесплатный видеотренинг "Об инвестициях в Пифы и Акции простым языком" кому он поможет поделюсь своими методами))
katuha7193
Задумалась о пенсии, оказалось если передать управление накопительной частью в энергокапитал то доходность пенсионных накоплений будет выше чем у ряда других компаний
http://pif-energ.ru/management/pension-control/
maks28
С отчетами по пифам своей управляющей компании Энергокапитал вы можете ознакомится на сайте.Свежие отчеты публикуются в течение 10 дней после окончания каждого месяца и содержат подробную информацию обо всех основных операциях, проводимых управляющей компанией в течение отчетного месяца.http://energ.ru/analytics/reports_on_mutual_funds/
Megan
Сейчас депозиты не вызывают доверия, я вложила деньги в ценные бумаги, с этим мне помогли тут, очень довольна)
akumyrkin
Для проведения хорошей экспертизы, которая мне понадобилась на данном этапе моего развития, то я смог сделать просто невероятно отличную экспертизу, которую тут: http://center-cert.ru/ проводил и сделал все невероятно отлично.
voroncova2465086
Презентации фонда "NTF Global"

☝Спикеры: Основатели фонда и партнеры фонда
Прямой диалог, все новости от первых лица Компании!

Вы узнаете:
???? об выгодных инвестициях в криптовалюты и Blockchain технологии
???? как заработать 1000+% годовых на этом высокодоходном рынке.

Несколько фактов о компании NTF Global:
✅ Управление активами на рынке криптовалют с 2016 года
✅ 3122% - доходность фонда с 1 мая 2017 года по 01 января 2018 года (в USD) с учётом капитализации и сложных %
✅ Опыт в инвестировании более 10 лет
✅ Основатели фонда - известные и публичные люди с огромным опытом работы в инвестициях и идеальной репутацией!
✅ Полная прозрачность и отчётность доверительного управления деньгами инвестора
✅ Нам доверяют более 2000 инвесторов из крупных бизнес-кругов и высших эшелонов власти СНГ и Европы
✅ Договор доверительного управления с инвестором

Презентации проходят ежедневно с пн по пт в 19:00, по адресу: ММДЦ "Москва-Сити" Башня Федерация (Восток), Пресненская набережная, 12, этаж 18. Для жителей с регионов, регулярно проходят вебинары (расписание вебинаров публикуется в чате фонда в Телеграм, в который можно попасть, через сайт фонда - ntf-global.com)
Для заказа пропусков пишите фамилию, имя, и отчество на watsapp Ульяне +7 (968) 734-02-17
ol4ik22
Доброе утро! Могу предложить вам интересный заработок на инвестициях, можно начинать с небольших, вот посмотрите эти СКАМ проекты на специальном портале о хайпах http://newhyip.com/obzory/ckam/ думаю для начала этого вам хватит, но чем больше информации у вас будет, тем проще зарабатывать
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
| | | | |
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
forum.ribca.net | Web Дизайн: WonderWorker | http://Ribca.Net