Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: БОМЖи
Форум > Области Жизнедеятельности > Другие Сферы Жизни > Общество
zvyozdo4kavip
Как вы относитесь к этому явлению и что делаете, когда сталкиваетесь с ним нос к носу? Например в своём подъезде?
Liza
Ооооооооо!!!!!!
Так случилось, что мой подъезд - единственный оставшийся без домофона и кодового замка во всем дворе....
И вот, на днях, спускаясь по лестнице мне показалось, что я слышу храп!!! Даже остановилась, чтоб понять, что это слуховая галлюцинация...Хм....успела подумать, что пора завязывать с тяжелыми наркотиками, но тут опять ХРАП! Так я узнала, что в моем подъезде поселилось ОНО (пол назвать не могу...хотя судя по сопению - мужик)...
Минусы: жуткая вонища и, учитывая то, что я гуляю по вечерам, неприятненько заходить в подъезд одной....
Плюсы: школьники перестали прогуливать в нашем подъезде уроки, писАть на стенах и обкуривать этажи smile.gif))))
M&M's
Цитата(zvyozdo4kavip @ 26.11.2007, 12:16) *
Как вы относитесь к этому явлению и что делаете, когда сталкиваетесь с ним нос к носу? Например в своём подъезде?

В наш подъезд как-то зачастил бомж. Раз я его увидела, как он там свои бумажки то ли с едой то ли с помоями какими-то разворачивал - ужинать решил... прошла мимо, а утром выходя из дома на этом месте его пребывания чуть не наступила в кучку(!), где едим-там и гадим. Кто-то из жильцов потом подъезд мыл. Через пару дней иду, сидит этот же со своими свертками вонючими. Я отца позвола его выгонять, так этот сруль ещё и сопротивлялся!
Я вообще не против их присутствия в подъездах - там тепло всё-таки, постелил себе тряпку какую и спи - никто не тронет, а может ещё и еды какой дадут, но зачем же грязнить и гадить или это они нарочно свиннячат? Типа вам живеться нормалёк - так нате вам. Мало ли ещё какую инфекцию зацепишь...
Мурзик
Я к ним ни как не отношусь...люди сами выбрали себе такую жизнь, и ничего не хотят исправлять, значит им так удобно... при виде их я просто отхожу в сторонку, наверное просто отпределенный запах от них, и не желание набраться блох приводит к чувству брезгливости, а с другой стороны жалко их... Но вот подавать я им никогда не подаю, так как человек сам виноват, и по собственной вине мучается, а вот во все возможные ящики и просто в фонды и приюты для животных я даю деньги, когда продукты, так как животные страдают по вине человека... Тут недавно сварила кастрюлю каши и выношу во двор под подьезд, у нас под подьездом живут 15 котов(кошек), и вот идут бабы и давай орать, во народ жирует целую кастрюлю котам несет, а люди голодают, после моего посыла топать и живее, они заткнулись, а осадок у меня остался как можно быть такими жестокими с теми, кто не может ответить... я смотрю на этих котов и слезы наворачиваются, у половины хвостов или нет, или их длина не характерна котам...они боятся людей, их бьют и пинают, собаками травят...
zvyozdo4kavip
У нас лестница отдельно от лифта (за стенкой) и они там не только спят, но и нужду справляют постоянно. И милицию вызывали уже их выгонять и своими силами, а они всё равно прутся - коды домофона выучили чьи-то и всё.
Мурзик
БОМЖи это живой укор нам, цивилизованным людям... мы люди, а хуже зверей... что мы делаем с себе же подобными...(((( cray.gif
SINIJ
....и,кста,причины преведшие к бомжеванию..да и наличие возможности чтот изменить у всех разные..(см. тему "проституция")..
Плз,ток не надо (если даже о4 захотца) приводить ко ВСЕМ БОМЖам аргументы типа "если б о4 захотели,то так не жили бы".. Не катит сие здесь.. Увы(
Мурзик
Цитата(СИНИЙ @ 27.11.2007, 1:01) *
....и,кста,причины преведшие к бомжеванию..да и наличие возможности чтот изменить у всех разные..(см. тему "проституция")..
Плз,ток не надо (если даже о4 захотца) приводить ко ВСЕМ БОМЖам аргументы типа "если б о4 захотели,то так не жили бы".. Не катит сие здесь.. Увы(

У каждого свои причины и мотивы... судить или обвинять никого и не надо... но в большинстве своем и в силу обстоятельств, ЧЕЛОВЕК СТРАДАЕТ ОТ ЧЕЛОВЕКА... и потому зачастую БОМж это человек попавшийся на доверии и обманутый другим человеком... А самое ужасное, когда стариков выгоняют на улицу их дети...
Рысь
Цитата(Мурзик @ 27.11.2007, 0:49) *
У каждого свои причины и мотивы... судить или обвинять никого и не надо... но в большинстве своем и в силу обстоятельств, ЧЕЛОВЕК СТРАДАЕТ ОТ ЧЕЛОВЕКА... и потому зачастую БОМж это человек попавшийся на доверии и обманутый другим человеком... А самое ужасное, когда стариков выгоняют на улицу их дети...



судьбы двух людей со статусом бомж:

1. Саша. Мужчина 60 лет. Пенсионер. Просто ушел из дома и стал ночевать где попало, собирать барахло по помойкам, завшивел. "свил гнездо" в соседнем доме под балконом первого этажа и натаскал туда с помойки всякого, развел крыс и блох. выгоняли несколько, сжигали "имущество". дети Саши каждую недели забирали/если он не сопротивлялся/ домой чтоб помыть/если получится/ накормить и оставить дома. но стоит оставить без внимания, через форточку и досвидания.
ему это нравилось. может быть отклонения какие-то психические.

2. Паша. Парень 18 лет. инвалид. задержка речи и судя по всему ЗПР. Родной отец переломал ноги, дал костыли и выгнал на улицу попрошайничеством зарабатывать себе на хлеб. отец далеко не бедный человек. Паша "свил гнездо" у нас на чердаке и засцал соседям потолок(протекло). выгнали, чердак закрыли на замок. Паша перебрался жить на вокзал

кто-то просто не хочет ничего делать. его в такой жизни что-то привлекает. а кто-то не знает как себе помочь в таком положении
Рысь
а лично мое отношение к таким людям: иногда жалко, иногда противно(когда рядом воняют где-нибудь), денег не подам.
Ribca
судьба еще одного бомжика:

высшее архитектурное в москве
во время перестройки обманули с квартирой
перестроится и применить себя в жизни не смогла

не скажу что полностью бомж старалась както скажем так на себя зарабатывать

кстате:
1 нет жилья, нет прописки, следовательно количество мест куда тя могут принять на работу уж оооч сужается
2 вонь, ну сори да просто челу нет где ся в порядок привести (количество мест еще больше ограничивается)
3 родня друзья и тд smile.gif многие не хотят брать на себя проблеммы, когото
и тд и тп

не канешне мона постаратся выплыть, но ...
и вообще помоему многое зависит от везения, случайностей и тд
Арвин
Часто бываю на Курском вокзале, там их полно, уже внимание на них не обращаю, но вот одна дама меня росто всбесила. Привожу наш диалог. Дама мего возраста 30-35 лет, еще прилично одета, но уже потасканая, под градусом, на лице признаки неумеренных возлияний, но явно еще не дошедшая до дна.
Она: - Девушка, дайте 10руб., кушать хочу, ребенка кормить надо.
Я: - Ты же молодая, здоровая, работать надо
Она: - Я не могу работать.
Я: - что случилось?
Она: -у меня ребенок
Я: -Отдай в садик. (Знаю одну семью, они не Россияне. Он работает водителем-частником, она уборщицей в наших местных магазинах. Она ребенка с собой на работу таскала, пока в садик не устроила)
Она: -не могу я работать.
Я:- бери ребенка с собой и мой полы, убирай подъезды, прекрати пить и устройся продавщицей.
Она: - я вот отработала 2 дня и больше не могу и не получается у меня работать. Ну дай 10руб.
Я(протягивая 10): - На и валИ!!! Попрошайка.
И знаете, мне ее совсем не жалко, жалко ребенка(если он есть конечно), она все равно нажрется, а он голодный будет. Вот и вывод, ей так проще побираться и бухать, чем работать. Каждый идет своим путем.
ALKMENA
Согласна, что бомж бомжу рознь))) Кто-то от пьянки опустился, а кого-то действительно обстоятельства вынудили.
Там где я раньше работала, была бомжиха, Любаша. Женщина умственно отсталая. Откуда она там появилась, неизвестно. Спала под заборчиком в коробке, там теплотрасса, тепло всегда. Так вот, она сама, постоянно ломала ветки и мела дорогу и наш дворик. А еще там был кран уличный. Так она постоянно умывалась и вещи стирала свои. Ее все знали, подкармливали, старые шмотки ей отдавали. Она была как местное дополнение. Это - жертва обстоятельств.
А вот алкаши - это другое. И не надо рассказывать, что они сначала становятся бомжами, а потом пить начинают. Обычно наоборот. И вот кого уж жалеть совершенно не хочется!!
Мурзик
А сколько в силу таких вот обстоятельств (пьяные родители) детей-бомжей?
ОГДОФ
эх..сытый голодного не поймёт....вы рассуждаете со своей колокольни))
ващет это можно ко всем темам отнести.....
а и ладно. я спать пойду. мне всёравно.
ток эт самое...чего сказать то хочу....просто БОГ В ПОМОЩЬ...каждому да по делам его...аминь.
M&M's
Цитата(Мурзик @ 29.11.2007, 16:00) *
А сколько в силу таких вот обстоятельств (пьяные родители) детей-бомжей?

Причин бомжевания гораздо больше. Знаю историю, когда нормальная семья потеряла всё из-за детей. И не дети выгнали своих пожилых родителей из дома, а родители, любя и защищая своё чадо, продали всё, что б сыночковы долги раздать, что б не грохнули его в ближайшей подворотне.
Мурзик
БОМЖи по своей сути, точнее как социальное явление, просто УЖАСНО...
M&M's
Интересно, а остались ещё кочевые цигане? Они ж тоже Без Определённого Места Жительства, но жизнь у них кардинально отличается от наших... подъездных.
vdovodel
вроде во всех странах мира от явления как бомжи не смогли избавиться.
Кочевые цыгане остались конечно. На казанском вокзале )))
Огненный_Шторм
Э, хватит про нас разную фигню писать!!!
Мурзик
Цитата(Огненный_Шторм @ 14.12.2007, 21:36) *
Э, хватит про нас разную фигню писать!!!

Непоняла, а ты что БОМЖ??????
Огненный_Шторм
Ну не то чтобы совсем бомж! Но своей квартиры нету , она на маму записана!
ОГДОФ
вот балда!
Sergo22
Жуткие истории из жизни черниговских бомжей

В феврале в здании Черниговской областной государственной администрации состоялось очередное заседание координационного совета по проблемам бродяг и бесприютных. Каждый квартал в тепле и уюте собираются чиновники, милицейские начальники, а также представители благотворительных и религиозных организаций, чтобы совместными усилиями отчитаться о ходе реализации «Концепции социальной защиты бездомных граждан».

По словам заместителя начальника Главного управления труда и социальной защиты населения облгосадминистрации Инны Снегиревой в декабре 2008 года государственными органами был разработан план мероприятий для реализации этой концепции. Созданы наблюдательные комиссии для решения проблемных вопросов.

Районные управления труда и социальной защиты создали 134 службы социального патрулирования в Черниговской области, которые провели 208 рейдов (получается по 1,6 рейда на каждый патруль). Эти патрули должны выявлять бездомных граждан и предоставлять им помощь. Организован 31 пункт приема теплых вещей и обуви от населения, 30 пунктов раздачи горячей пищи и 146 пунктов обогрева. В планах областных чиновников есть и создание дополнительных мест для бесприютных граждан в стационарных учреждениях. А начало работы специализированного центра для учета и ночлега бездомных по-прежнему «в процессе».

Бомжи ночуют, где придется
Пройдясь вдоль аллеи на проспекте Мира, всегда можно встретить граждан с большими пакетами и сумками, собирающих пустые бутылки. Из двух десятков встреченных и опрошенных «бутылочников» не оказалось ни одного бомжа. Все они имеют свое жилье, пожилые получают пенсию, те же, кто помоложе, пытаются получать и пособие по безработице. Бутылки – их приработок. Но эти люди часто с бездомными сталкиваются. Они и подсказали, где в Чернигове обитают бомжи. Мужчина лет сорока, звеня стеклотарой, на ходу сообщил, где искать ночлежки:
- Вы не увидите бомжей днем на улице. Они прячутся и не хотят попадаться людям на глаза. Попробуйте сходить в район возле речпорта, там такой публики сколько хотите. Есть там дома заколоченные, в них они и обитают. У людей живут, которые пускают.
Другие подсказали, в каких районах бездомные появляются в подвалах, на чердаках, разбитых гаражах, заброшенных домах и на дачах …

На природе и под мостом
Рыбаки и дачники, блуждая в пригородных рощах, иногда неожиданно натыкаются на землянки и шалаши, в которых обитают бездомные. Из любви к природе или не выдержав конкуренции с другими претендентами на городские жилища, а может, и по причине своего криминального прошлого, бомжи устраивают свои жилища вдали от людей. Из леса в город всегда можно попасть, а близость многочисленных огородов дает возможность не остаться голодным. Люди встречали такие шалаши и под Гончаровском, и в посадках близ станции Левковичи. Живут бездомные и в пригороде Чернигова.

- Я по грибы ходил в рощу возле Десны. Наткнулся возле озера Цыганка на настоящий блиндаж! – рассказывает черниговчанин Сергей. - На дереве рукомойник, тазик стоит, кастрюли, казаны. Только вы не ходите, там могут оказаться бичи такие, что и прибьют. Да и не найдете сами, а я не поведу.
Однако место поближе, где часто отлеживаются бездомные, мне все-таки показали. Чтобы добраться к нему, пришлось подняться на насыпь Пешеходного моста и спуститься к месту, где арка соединяется с основанием. Передвигаться по скользким бетонным плитам нужно аккуратно, иначе можно на «пятой точке» съехать вниз к самой реке. Оказывается, вдоль всего моста идет технологический туннель. В него можно попасть через люк, который снаружи нигде не виден. Внутри вполне просторно, можно укрыться от ветра. «Комнат» под мостом много, только все они проходные. Судя по оставленным следам, люди здесь бывают часто.

В заброшенных домах
На Кавказе (район Речпорта), можно найти несколько пустующих, но вполне пригодных для проживания, домов. Но и здесь бродяг не оказалось.
Со слов одной из жительниц улицы Новой я узнал, что в пустующих домах действительно периодически поселяются бомжи. Однако несколько лет тому здесь произошло убийство, а в одном из таких домов возник пожар. Обгорелые руины уже снесены. Теперь на этом месте пустырь, а бездомные стали скрываться.

Оказалось, часть из них теперь перебралась поближе к центру, где тоже сохранилось много одноэтажных ветхих домов. Бомжа, назвавшегося Виктором, я нашел в разрушенном здании возле Центрального рынка. Он отдыхал прямо на полу среди разбросанного мусора, подстелив под себя старые картонные коробки. Тихо и незаметно. Так, что даже граждане, забегавшие в трущобу, чтобы справить свою срочную нужду, его не замечали. Опухшая физиономия и далеко разносящийся амбре свидетельствовали о пристрастии Виктора к спиртосодержащим жидкостям. Его колотило. Опираясь синюшными руками о стену, он с трудом шаркал по комнате. К сожалению, даже пиво не помогло ему придти в себя. Он не смог вспомнить ни свой возраст, ни даже то, чем занимался накануне. Лишь бормотал, что он из Тулы, когда-то был в интернате. Страх, что за ним пришли из милиции, заставил его вспоминать имена «знакомых ментов».
- Что мне делать, куда деваться? – постоянно взывал Виктор во время расставания.
Этому человеку нужна срочная помощь. Еще немного - и он совсем пропадет.

Встреча с «авторитетами»
Не все бродяги позволяют себе дойти до крайней точки, после которой наступает конец. Большей части все-таки удается выживать и даже радоваться жизни. В одиночку на улице сложно, поэтому они часто разделяют свой быт с другими такими же товарищами по несчастью. Вдвоем легче и пищу найти, и за себя постоять. Случись захворать, друг поможет выкарабкаться.

На Центральном рынке я познакомился с двумя неразлучными товарищами Аркадием и Александром (за достоверность имен не ручаюсь). Наверное, в Чернигове нет бомжа «со стажем», большим, чем у Александра – 27 лет (с 1984 года)! Аркадий бродяжничает с 2005 года, считает себя самым «крутым» бомжом. Он торгует на рынке старыми вещами, пластиковыми бутылками и мешками. Гордится, что больше его никто в городе не зарабатывает. В хороший день ему случается выручить до ста гривен!
Базарный день подходил к концу, на улице набирал силу морозец, а идти домой они не торопились. Поэтому приятели согласились поведать о некоторых деталях своей жизни, согреваясь с помощью бутылки водки прямо на тротуаре.

- В подвале живем, - ответил Аркадий на вопрос о месте их обитания. – Только приходить туда нужно после темноты, а уходить - когда все жильцы дома еще не проснулись. Если заметят, что мы там живем, запросто выгонят.
Неудивительно, что оба наотрез отказались показать свое жилище. Появись такая возможность, они охотно воспользуются услугами социальной ночлежки.

- Ходил я по адресу объявленного приюта для бездомных. Но оказалось, что он все еще на ремонте, – рассказал о своих скитаниях Александр. – Обещают открыть к концу года. А зиму, слава Богу, мы уже почти пережили. Добрые люди нам помогают, как могут. Бывает, поделятся старой одеждой, покормят. Обедать мы регулярно ходим на Екатеринку, там в палатках раздают еду для нищих. Можно походить по черниговским кафе и попросить с черного хода ненужной еды. Чаще всего не отказывают, но иногда и по морде дают!

Достается скитальцам и от «малолеток».
Просто так, ради забавы, они могут избить бездомного, разбить пустую бутылку, которую он осмелился попросить, на его голове. Много раз приходилось Александру зашивать разбитую голову, а однажды он даже обращался в больницу с распоротым животом. Бывал и свидетелем убийств бомжей в подвалах, чудом спасся сам.
Каждый бездомный имеет целый букет хронических болезней. Но о том, чтобы лечь в больницу, не может быть и речи! Медики первую помощь оказывают, но на стационар не принимают - нужны деньги.
- Не верьте тому, что в больницах есть места для бомжей! – убедительно воскликнул Александр. – Я эти больницы все исходил. Везде за всё требуют деньги!

Не самые лучшие отношения у бомжей и с органами правопорядка.
- Милиционеры гоняют сильно, – продолжил Александр. – Ещё и бьют! Люди в погонах не раз обыскивали, искали колюще-режущее оружие. Залезали и в карманы, но оружия не находили. Зато все деньги забирали себе.

Наговорившись, мы прошли в гости к Сашиным соседям. Хозяева оказались дома и охотно приняли угощение. Удалось сфотографировать интерьер их жилища, пока товарищи обсуждали свои планы. Ночлежка располагалась в разбитом гараже без одной стены, но с крышей. У входа – кострище, там хозяева иногда готовят себе пищу. В этой трущобе, закутавшись в несколько одеял, спят два человека и собака. Пес охраняет их «пещеру», а в лютые морозы помогает согреться.

Когда откроют реабилитационный центр?
Во всех областях Украины давно функционируют благотворительные заведения для бесприютных. Это и простые ночлежки со столовыми, и специальные центры социальной адаптации, где бомжи могут в корне изменить свою жизнь, приобрести профессию. В каждом областном центре таких учреждений несколько. Финансируются они из местного бюджета и на пожертвования общественности.

И только в Чернигове нет ничего. В октябре 2008 года одна из общественных организаций получила 9-комнатный дом по ул. Святониколаевской, 33 для обустройства Центра для социальной реабилитации бездомных. Это событие громко прокатилось в прессе. С тех пор прошло четыре месяца, но до сих пор ни одного бомжа этот центр обществу не вернул. По словам представителя организации, которая получила здание, там еще и сейчас продолжается ремонт. Встретиться и дать более подробную информацию он отказался. Когда ремонт завершится – неизвестно.

Я посетил указанный адрес, но в отведенном под центр реабилитации доме никого не оказалось. И, видимо, давно уже сюда никто не ходит, поскольку на снегу не было ни одного следа, ведущего к дому. Соседи тоже давно никого не видели. Если посмотреть в окно, можно увидеть разбросанные по всему полу старые обои и сиротливо стоящие в углу три мешка строительных смесей. Единственное, что сделано – поставлена новая входная дверь.

Однако даже если этот реабилитационный центр и будет открыт, он не поможет всем бомжам. Не все согласятся коренным образом менять свою жизнь. Но никто не откажется от теплого ночлега в зимнее время. Городу нужна еще и обыкновенная ночлежка, а вот ее в городских планах-то и нет...

Есть вопрос!
Нежелание общественных деятелей, занимающихся обустройством Центра для социальной реабилитации бездомных, общаться с прессой, высокая стоимость участка земли, на которой стоит дом (это же центр города!), вызывает некоторые сомнения относительно будущего проекта. Город отдал это здание общественной организации бесплатно, но не перекочует ли оно в частные руки?

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

http://www.gorod.cn.ua/news_8213.html
Tатуся
Цитата(zvyozdo4kavip @ 26.11.2007, 12:16) *
Как вы относитесь к этому явлению и что делаете, когда сталкиваетесь с ним нос к носу? Например в своём подъезде?

Как отношусь...Скажу честно: никак... Я просто обхожу таких людей стороной...Заметьте, я сказала "людей"...Потому что те условия жизни, в которых они оказались, не лишили их этого звания...Конечно, нынешние обстоятельства сложились у каждого по разным причинам: у кого-то по собственной дурости, у кого-то из-за превратностей судьбы...

Их можно просто назвать несчастными...Потому что они лишены почти всего: еды, тепла, внимания, уважения...
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Для разрешения положения граждан БОМЖ требуется создать на государственном уровне программу помощи гражданам БОМЖ, включая предоставление места в общежитии (вкл. общежития казарменного типа), питание и одежду* и создание пунктов социальной поддержки** данных граждан.

С обеспечением основных удобств (или талонов на их получение): питание, камера хранения вещей, помывка, стирка и предоставление одежды, почтовый адрес, эл. почта, доступ в Интернет. Организовать сбор одежды для данных граждан, оказывать содействие в трудоустройстве, нахождении жилья, обучении профессиям.
Базилика_Устрица
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 27.4.2009, 14:33) *
Для разрешения положения граждан БОМЖ требуется создать на государственном уровне программу помощи гражданам БОМЖ, включая предоставление места в общежитии (вкл. общежития казарменного типа), питание и одежду* и создание пунктов социальной поддержки** данных граждан.

С обеспечением основных удобств (или талонов на их получение): питание, камера хранения вещей, помывка, стирка и предоставление одежды, почтовый адрес, эл. почта, доступ в Интернет. Организовать сбор одежды для данных граждан, оказывать содействие в трудоустройстве, нахождении жилья, обучении профессиям.

И водка еще! И наркотики! Ура!!!
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(Базилика_Устрица @ 27.4.2009, 18:20) *
И водка еще! И наркотики! Ура!!!


Алкоголь и табак вредят здоровью* - государство должно запретить их продажу!

Мы за безалкогольные вино и пиво!


* - см. http://forum.ribca.net/ibf_new/index.php?s...mp;#entry110058
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 27.4.2009, 17:33) *
Для разрешения положения граждан БОМЖ требуется создать на государственном уровне программу помощи гражданам БОМЖ, включая предоставление места в общежитии (вкл. общежития казарменного типа), питание и одежду* ...


* - см. http://forum.ribca.net/ibf_new/index.php?showtopic=63270
Базилика_Устрица
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 27.4.2009, 17:20) *

Ага...бомжам по приколу, чтобы за них все решали)))) умные дяди из научного центра...Хоспыдя, откуда такие чудаки беруца
Ribca
Цитата
Алкоголь и табак вредят здоровью* - государство должно запретить их продажу!

уже делали так, и к чему привело ?
к тому что стали сами гнать , и еще больше проблем
другое дело что надо регулировать , например мне нравится как реализован механизм в беларуси
на гулянья и праздники продажа алкоголя запрещена, и люди не бухают на гуляньях. а гуляют, отдыхают. если раньше было противно выходить в центр, то теперь наоборот приятно, но каждый имеет возможность купить и выпить дома столько сколько хочет, там борются по другому, строят спортивные центры пропагандируют по телевидению, и тд и тп, от этого больше толку будет
Ribca
Цитата
помощи гражданам БОМЖ

а кто сказал что им всем нужна помощь ? может у него понимание жизни такое
я не против что многим нужна помощь и поддержка, но коль вы говорите про супер государство, откуда там бомжи ?
в супер государстве не может быть бомжей по определению.
ОГДОФ
что за жесть ваще..темы какие то..внатуре лагерь....
может тогда поиграем всем миром ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ?
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(Ribca @ 27.4.2009, 22:03) *
уже делали так, и к чему привело ?
к тому что стали сами гнать , и еще больше проблем
другое дело что надо регулировать , например мне нравится как реализован механизм в беларуси
на гулянья и праздники продажа алкоголя запрещена, и люди не бухают на гуляньях. а гуляют, отдыхают. если раньше было противно выходить в центр, то теперь наоборот приятно, но каждый имеет возможность купить и выпить дома столько сколько хочет, там борются по другому, строят спортивные центры пропагандируют по телевидению, и тд и тп, от этого больше толку будет



Алкоголь и табак вредят здоровью - государство должно запретить их продажу!
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(Ribca @ 27.4.2009, 22:20) *
а кто сказал что им всем нужна помощь ? может у него понимание жизни такое
я не против что многим нужна помощь и поддержка, но коль вы говорите про супер государство, откуда там бомжи ?
в супер государстве не может быть бомжей по определению.


А в РФ граждане БОМЖ есть. И дети бездомные тоже есть.
Базилика_Устрица
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 28.4.2009, 0:54) *
А в РФ граждане БОМЖ есть. И дети бездомные тоже есть.

И зачастую это их выбор...
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(Базилика_Устрица @ 28.4.2009, 7:39) *
И зачастую это их выбор...


Вы знаете как часто?

Может ли человек желать жить в плохих условиях?

Отсутствие надлежащей социальной защиты на государственном уровне приводит к данному явлению!
ОГДОФ
50 процентов)
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(ОГДОФ @ 28.4.2009, 11:40) *
50 процентов)


Желание жить в плохих условиях (когда есть выбор) противоречит инстинкту самосохранения.
Базилика_Устрица
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 28.4.2009, 10:51) *
Желание жить в плохих условиях (когда есть выбор) противоречит инстинкту самосохранения.

Ну, тогда 50 процентов противоречащих инстинкту самосохранения пустим на мыло, а другие 50 процентов пристроим....Ок?
И вообще давайте введем социальный отбор...Угодных будем клонировать, а неугодных стерилизовать и отправлять в резервации.
zvyozdo4kavip
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 28.4.2009, 3:52) *
Алкоголь и табак вредят здоровью - государство должно запретить их продажу!

А гомосексуалисты мощно оздоравливают нацию и размножаются вовсю, рожают там себе помаленьку, растят психически здоровых детей.
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(Базилика_Устрица @ 28.4.2009, 15:18) *
Ну, тогда 50 процентов противоречащих инстинкту самосохранения пустим на мыло, а другие 50 процентов пристроим....Ок?
И вообще давайте введем социальный отбор...Угодных будем клонировать, а неугодных стерилизовать и отправлять в резервации.



Что есть хорошо и плохо?

Чтобы принимать правильные решения, должно определить, что есть хорошо и плохо.

Рассмотрев всевозможные варианты, мы пришли к выводу, что конечной целью является выживание всех индивидумов человечества.

На основании данного вывода следует заключение:

Хорошо все, что безвредно для людей (представителей Homo sapience) с физиологической точки зрения.
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(zvyozdo4kavip @ 28.4.2009, 15:49) *
А гомосексуалисты мощно оздоравливают нацию и размножаются вовсю, рожают там себе помаленьку, растят психически здоровых детей.


Мы за гомосексуализм без физиологических повреждений!

(Подробнее - см. наш сайт).

P.S. Мы рассматриваем гомосексуализм как вариант мастурбации.
zvyozdo4kavip
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 28.4.2009, 16:09) *
Мы за гомосексуализм без физиологических повреждений!

(Подробнее - см. наш сайт).

P.S. Мы рассматриваем гомосексуализм как вариант мастурбации.

Круто, вы не против, чтобы ваших сынишек (хотя и дочек тоже) так помастурбировали, да и вас тоже , раз это норма?
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(zvyozdo4kavip @ 28.4.2009, 16:20) *
Круто, вы не против, чтобы ваших сынишек (хотя и дочек тоже) так помастурбировали, да и вас тоже , раз это норма?


Интимные деяния осуществляемые в рамках законодательства по взаимному согласию законны.
zvyozdo4kavip
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 28.4.2009, 16:50) *
Интимные деяния осуществляемые в рамках законодательства по взаимному согласию законны.

Я спросила ваше личное мнение, касающееся ваших личных детей и вас лично, а не законность данных мероприятий. Или личное законом не предусматривается? Прямо секта какая-то.
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(zvyozdo4kavip @ 28.4.2009, 17:53) *
Я спросила ваше личное мнение, касающееся ваших личных детей и вас лично, а не законность данных мероприятий. Или личное законом не предусматривается? Прямо секта какая-то.


Полагаем, что Вы бы дали такой же ответ.
zvyozdo4kavip
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 28.4.2009, 18:16) *
Полагаем, что Вы бы дали такой же ответ.

Не надо за меня полагать - я бы написала именно своё личное мнение, а не шаблонную выдержку из закона.
НАУЧНЫЙ СОЮЗ
Цитата(zvyozdo4kavip @ 29.4.2009, 12:07) *
Не надо за меня полагать - я бы написала именно своё личное мнение, а не шаблонную выдержку из закона.


Наше мнение совпадает с, как Вы выразились, "...шаблонной выдержкой из закона...".
zvyozdo4kavip
Цитата(НАУЧНЫЙ СОЮЗ @ 29.4.2009, 19:09) *
Наше мнение совпадает с, как Вы выразились, "...шаблонной выдержкой из закона...".

А оно всегда совпадает или ваш мозг может функционировать независимо от закона?
Страницы: 1, 2
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
| | | | |
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
forum.ribca.net | Web Дизайн: WonderWorker | http://Ribca.Net