Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Антикниги.
Форум > искуство, творчество, культура, графика и фото > Литература > книги
Страницы: 1, 2
меня нет
Цитата(Мама_Чёли @ 22.8.2007, 8:53) *
Поиск волос в супе соседа))

да, мирный атом все также продолжает быть лучше одной головы....(это к вопросу о фразах к месту и не к месту)
меня нет
Цитата(ALKMENA @ 22.8.2007, 10:17) *
получается, что детям необходимо на ночь читать не "репку" и "колобок" с "теремком", а, как минимум Карамзина (ну не "Вия" же на ночь..)), а то, Боже упаси, у дитенка вкус плохой будет... Да, меня с детства пичкали Майном Ридом и Жюлем Верном, терпеть не могу до сих пор. А вот к Конан Дойлю ручонки лет в 10 сами потянулись, потом были Агата Кристи, полное собрание Чейза и т.п. А родители не поддерживали моей любви к детективам. Нужно просто подсказывать детям, что почитать, советовать и направлять, но никак не навязывать, это вызовет скорее обратный эффект. И потом, что есть вкус? Дайте мне тот список, где написано что Достоевский - хороший вкус, Донцова - отсутствие вкуса, Дефо - читайте детки, а Ролинг - разрушение мозга... Кто определяет ту границу? Я лично многих классиков считаю просто убийцами мозгов (Например Бунина). Но они признаны миром, и я никогда не стану говорить людям, читающим их, что у них плохой вкус. Кто-то осудит и мои "страсти" по Шекспиру и любовь к Лермонтову. Каждому - свое! И люди (а я много таких знаю!) с плохим вкусом в литературе абсолютно не чувствуют себя ущербными или страдальцами. И люди довольно не глупые (одна недавно кандидатскую защитила). Деградация общества не сильно зависит от выбора литературы для чтения, а больше, наверное от самого чтения. Для начала нужно еще заставить читать хоть что-то, а потом уже выбирать что именно.

Вот требование, предоставить список, что читать, как думать, как жить, во что верить -это либо показатель детства в таком возрасте (типа что такое хорошо,а что такое плохо) , либо ограниченности. Вам для этого и дана голова (чтобы не убивать ее содержимое Донцовой и ей подобными, а иногда заставлять ее думать) И если ваши раздумья привели вас к тому, что Доноцова читается и нравится, то в принципе потолок определен (научные степени здесь ни при чем, можно и доктором наук быть, при этом являясь одновременно специалистом в своей области и человеком с ограниченным кругозором и отсутствием вкуса вне нее)
Мама_Чёли
Цитата(The devil's advocate @ 22.8.2007, 10:46) *
Вот требование, предоставить список, что читать, как думать, как жить, во что верить -это либо показатель детства в таком возрасте (типа что такое хорошо,а что такое плохо) , либо ограниченности. Вам для этого и дана голова (чтобы не убивать ее содержимое Донцовой и ей подобными, а иногда заставлять ее думать) И если ваши раздумья привели вас к тому, что Доноцова читается и нравится, то в принципе потолок определен (научные степени здесь ни при чем, можно и доктором наук быть, при этом являясь одновременно специалистом в своей области и человеком с ограниченным кругозором и отсутствием вкуса вне нее)

Афигеть)))
А если человек может под настроение почитать Донцову и под настроение поразмышлять о творениях Достоевского, то это вообще моральный урод?
Знаешь, Толь, человек с ограниченным и стереотипным взглядом сноба иногда может попасть в нелепую ситуацию....Именно стереотипным...Если она читает Донцову - она дебилка...Если она одета в фартук - она домохозяйка...Если у него в руках садовые ножницы - он садовник...И, соответственно, человек начинает вести себя также стереотипно: с дебилкой, как с дебилкой, с домохозяйкой как с домохозяйкой, а с садовником, как с садовником...И, вдруг получается, что с книжечкой Донцовой сидела сама Донцова, в фартуке оказалась Новодворская, а садовые ножнички взял академик Трифанов, так как увлечен стрижкой туй...
Одна наша сотрудница мечтала устроиться на студию "Амедиа" (надеюсь, правильно написала)...Долго готовилась к собеседованию, проверяла свои знания и послужные списки...Пришла и у стойки разговорилась с дядечкой о кино...Сказала, что фирма "Амедиа" снимает говно и блеснула своими познаниями в кино авторском и шедевренно-классическом...Дядечка улыбнулся и ушел...Ей отказали...Дядечка был главрежем)))
Толь, ШИРОКИЙ кругозор может включать в себя абсолютно все...Интересующийся человек найдет даже в романе Дарьи Донцовой то, что его кругозор расширит...Толь, повторюсь: не ищи волосы в чужом супе...отвечай за себя и не суди других и будет тебе щастье. Зачем делить людей? Они все разные...На мой взгляд более невоспитан не тот человек, кто читает Донцову, а тот, кто орет об этом на весь вагон и показывает пальцем.
меня нет
Цитата(Мама_Чёли @ 22.8.2007, 14:59) *
И, вдруг получается, что с книжечкой Донцовой сидела сама Донцова, в фартуке оказалась Новодворская, а садовые ножнички взял академик Трифанов, так как увлечен стрижкой туй...

да ,реально афигеть.это точно гидропоника! я узнал ее следы smile.gif где бы теперь такой достать и я тебе тогда отвечу на уровне wink.gif
Мама_Чёли
Цитата(The devil's advocate @ 22.8.2007, 11:04) *
да ,реально афигеть.это точно гидропоника! я узнал ее следы smile.gif где бы теперь такой достать и я тебе тогда отвечу на уровне wink.gif

Толь, а не нужно ничего отвечать...Напиши о том, что ты читал, как ты к этому относишься...Дай свою рецензию на ту или иную книгу, я, например, с удовольствием это почитаю и, если ты выскажешься удачно, может быть, почитаю даже эти книги и поделюсь с тобой своими впечатлениями...Это будет интересная и конструктивная беседа и, уж точно, не придется брызжать слюной и, соответственно, не понадобятся тебе или мне дворники на монитореsmile.gif)
ogonek
Дамы и господа, а вы пробовали почитать детям на ночь Огниво? Никаких мыслей не вызывает? wacko.gif
ALKMENA
Цитата(The devil's advocate @ 22.8.2007, 14:46) *
И если ваши раздумья привели вас к тому, что Доноцова читается и нравится, то в принципе потолок определен (научные степени здесь ни при чем, можно и доктором наук быть, при этом являясь одновременно специалистом в своей области и человеком с ограниченным кругозором и отсутствием вкуса вне нее)


я отвечу словами Хайама

Ты при всех на меня накликаешь позор
Я безбожник, я пьяница, чуть ли не вор
Я готов согласиться с твоими словами
Но достоин ли ты выносить приговор?

Я бы попросила не судить о моем кругозоре, вкусе и определять потолок моих способностей. Не настолько вы меня знаете, чтоб судить об этом на основе одного высказывания. Единичный пример еще ничего не решает. И если Ваше общество не способно принять иную точку зрения, где любая идея, противоречащая вашему мнению осуждается и принимается в штыки, то как бы вы не кричали о собственной широте кругозора и высоком духовном развитии, снобизм данной категории людей перечеркнет всю возможную пользу, которую они могли бы принести обществу. И чем это отличается от деградации? Фашизм чистой воды. Опять борьба за чистоту нации в литературных предпочтениях?))

Вернемся к теме.
А что со сказклй Огниво? вроде в детстве ничего там особенного не заметила...
zvyozdo4kavip
Ты что??? Там такие ужасы понаписаны, там ведь собаки с глазами размером с блюдца!!!!
Такого не сметь читать детям, а то они какаются потом во сне)))))))))))))))
Мама_Чёли
Цитата(zvyozdo4kavip @ 23.8.2007, 12:27) *
Ты что??? Там такие ужасы понаписаны, там ведь собаки с глазами размером с блюдца!!!!
Такого не сметь читать детям, а то они какаются потом во сне)))))))))))))))

Да ладно))) Там собака каждую ночь брала спящую принцессу и приносила ее к солдату...Солдат ее там нацеловывал, а утром принцесса рассказывала свои ночные эротические фантазии папе-королю))
Суперsmile.gif))
Задумалась...Не было ли это моим первым эротическим опытом в детстве?
Да не....Кай и Герда, захаживавшие друг к другу через окно и спавшие в одной кровати были куда интересней....А дерзкая девочка разбойница, пугающая маленькую скромную Герду ножом до сих пор будоражит мою бисексуальность)))
zvyozdo4kavip
Цитата(Мама_Чёли @ 23.8.2007, 16:39) *
Да ладно))) Там собака каждую ночь брала спящую принцессу и приносила ее к солдату...Солдат ее там нацеловывал, а утром принцесса рассказывала свои ночные эротические фантазии папе-королю))
Суперsmile.gif))
Задумалась...Не было ли это моим первым эротическим опытом в детстве?
Да не....Кай и Герда, захаживавшие друг к другу через окно и спавшие в одной кровати были куда интересней....А дерзкая девочка разбойница, пугающая маленькую скромную Герду ножом до сих пор будоражит мою бисексуальность)))


А красная шапочка? Одно название чего стоит и какие фантазии вызывает, если не знать содержания? ))))
Мама_Чёли
Цитата(zvyozdo4kavip @ 23.8.2007, 12:55) *
А красная шапочка? Одно название чего стоит и какие фантазии вызывает, если не знать содержания? ))))

В этой сказке всегда чувствовала вкус пирожков и горшочка с маслом)
ALKMENA
А еще маша с тремя медведями, поспавшая во всех кроватках по очереди... И царевна с семью богатырями.
zvyozdo4kavip
Цитата(ALKMENA @ 24.8.2007, 10:41) *
А еще маша с тремя медведями, поспавшая во всех кроватках по очереди... И царевна с семью богатырями.

И спящая красавица, что с ней вытворяли гномы, пока принц её не поцеловал? Да и с поцелуя ли он начал?
ALKMENA
Цитата(zvyozdo4kavip @ 24.8.2007, 11:05) *
И спящая красавица, что с ней вытворяли гномы, пока принц её не поцеловал? Да и с поцелуя ли он начал?


а садо-мазо сказка про конька-горбунка? "искупайся в трех котлах, молоке и двух водах" да и любовь у них какая-то странная с этим коньком...
zvyozdo4kavip
Цитата(ALKMENA @ 24.8.2007, 11:22) *
а садо-мазо сказка про конька-горбунка? "искупайся в трех котлах, молоке и двух водах" да и любовь у них какая-то странная с этим коньком...

Так ведь он с горбиком - пальцем в лоб ткнул и полчаса качаешься))))
Мама_Чёли
Все "спящие", "мертвые" и "ледяные" - это от тяги народа к некрофилии)))
Только все эти штуки, если их не запрещать, легко проходят в детстве...
Если же ребенку запрещать разбирать игрушки, фантазировать и читать сказки, изучать себя и окружающих, ничего не объясняя, то все это законсервируется до периода самостоятельности и в более извращенном виде будет подано куда угодно и под каким угодно соусом...
ALKMENA
Цитата(Мама_Чёли @ 24.8.2007, 12:04) *
Все "спящие", "мертвые" и "ледяные" - это от тяги народа к некрофилии)))
Только все эти штуки, если их не запрещать, легко проходят в детстве...
Если же ребенку запрещать разбирать игрушки, фантазировать и читать сказки, изучать себя и окружающих, ничего не объясняя, то все это законсервируется до периода самостоятельности и в более извращенном виде будет подано куда угодно и под каким угодно соусом...


ага, все комплексы родом из детства, запретный плод и т.д. Так и получаются маньяки и извращенцы. А что касается сказок, так согласно истории древней литературы там действительно везде сексуальная подоплека (прям как по Фрейду!), там что ни теремок, так фаллический символ, баба Яга - трансвестит и прочее, прочее. Я сама была в ужасе, когда это прочитала..
Мама_Чёли
Цитата(ALKMENA @ 24.8.2007, 8:42) *
ага, все комплексы родом из детства, запретный плод и т.д. Так и получаются маньяки и извращенцы. А что касается сказок, так согласно истории древней литературы там действительно везде сексуальная подоплека (прям как по Фрейду!), там что ни теремок, так фаллический символ, баба Яга - трансвестит и прочее, прочее. Я сама была в ужасе, когда это прочитала..

Ничего ужасного))) Все на этом построено...Фрейд во многом прав, особенно в своих ранних трудах...Достаточно почитать "Тотем и табу" и, уже понятно, чем руководствовалось человечество, создавая всевозможные запреты и чего боялось)
Человек, в принципе, амбивалентен...Как у Хайяма: Ад и Рай - это две половинки души...Духовное и физическое всю жизнь борятся между собой...Естественно, это и в сказках отображено...Дети это не понимают, но в подсознании все укладывается как надо))
И смерть ребенок воспринимает по-другому в детстве...Если его старательно от всего этого ограждать, то в более зрелом возрасте, столкнувшись с подобным явлением, он может получить нехилую психологическую травму.
zvyozdo4kavip
Цитата(Мама_Чёли @ 24.8.2007, 14:19) *
Ничего ужасного))) Все на этом построено...Фрейд во многом прав, особенно в своих ранних трудах...Достаточно почитать "Тотем и табу" и, уже понятно, чем руководствовалось человечество, создавая всевозможные запреты и чего боялось)
Человек, в принципе, амбивалентен...Как у Хайяма: Ад и Рай - это две половинки души...Духовное и физическое всю жизнь борятся между собой...Естественно, это и в сказках отображено...Дети это не понимают, но в подсознании все укладывается как надо))
И смерть ребенок воспринимает по-другому в детстве...Если его старательно от всего этого ограждать, то в более зрелом возрасте, столкнувшись с подобным явлением, он может получить нехилую психологическую травму.


Да , читал малыш всё детство Чебурашку с фаллическим Геной, а повзрослев как бабахнул али-бабу и 40 разбойников и всё - в психушку))))))
Рысь
Цитата(zvyozdo4kavip @ 24.8.2007, 16:55) *
Да , читал малыш всё детство Чебурашку с фаллическим Геной, а повзрослев как бабахнул али-бабу и 40 разбойников и всё - в психушку))))))



rofl.gif
надож так обозвать крокодилаsmile.gif

спасибо поржалаsmile.gif
Мама_Чёли
Цитата(zvyozdo4kavip @ 24.8.2007, 12:55) *
Да , читал малыш всё детство Чебурашку с фаллическим Геной, а повзрослев как бабахнул али-бабу и 40 разбойников и всё - в психушку))))))

Ага..При условии, что ему всю жизнь этого Али-Бабу читать запрещали))
ОГДОФ
а мне вот я не помню чтоб не разрешали чтот читать...да даже никто не смотрел что я там читаю. беру книжку какую хочу и читаю...и всё.
мне кажется если запретить чтот читать.то появится интерес...и потом появится вопрос...А ПОЧЕМУ ЗАПРЕТИЛИ? или что в этом такого?
так что ...вообще ничего запрещать нельзя. особенно в детстве. я думаю...
Мама_Чёли
Цитата(ОГДОФ @ 26.8.2007, 21:12) *
а мне вот я не помню чтоб не разрешали чтот читать...да даже никто не смотрел что я там читаю. беру книжку какую хочу и читаю...и всё.
мне кажется если запретить чтот читать.то появится интерес...и потом появится вопрос...А ПОЧЕМУ ЗАПРЕТИЛИ? или что в этом такого?
так что ...вообще ничего запрещать нельзя. особенно в детстве. я думаю...

Согласнаsmile.gif
Объяснять, разговаривать, помогать в формировании интересов-вкусов, помогать в развитии и обеспечить то, из чего можно выбрать - это задача родителей...Мне не запрещали ничего вообще...Спасибо моим замечательным родителямsmile.gif
zvyozdo4kavip
Цитата(Мама_Чёли @ 27.8.2007, 8:29) *
обеспечить то, из чего можно выбрать - это задача родителей...

Т.е. выбор всё таки хотя бы на первом этапе должен быть отфильтрован родителями, я верно тебя поняла?
Арвин
Цитата(ogonek @ 22.8.2007, 19:14) *
Дамы и господа, а вы пробовали почитать детям на ночь Огниво? Никаких мыслей не вызывает? wacko.gif

А что там такого? read.gif Читала и неоднократно, правда концовочку малул отредактировала. Хотя может там и нет ничего такого, что смутило бы ребенка
Liza
Млин..и вообще...пока ребенок читает сказку он "ни о чем ТАКОМ" не думает....он же не вы, представляющие эрообразы, под вопрос волка о пирожке у Красной шапочки smile.gif))
*ваще по-моему кто-то уже писал выше про восприятие ребенка*
Кста...был такой тест: людям показывали картинку черно-белую..и взрослые видели на ней парочку в недвусмысленной позе, а дети.....9 дельфинов!!!


Следуя стёбу над сказками, стоит задуматься над произведениями, где обсуждаются головные уборы пионеров!
Или идет призыв "внимание" на немецком языке smile.gif))))
Мама_Чёли
Цитата(zvyozdo4kavip @ 27.8.2007, 8:36) *
Т.е. выбор всё таки хотя бы на первом этапе должен быть отфильтрован родителями, я верно тебя поняла?

Ну почему? Ниоткуда книги не возьмутся, верно?
Перечитывать все книги и искать в них криминал не буду, это уж точно)))
zvyozdo4kavip
Цитата(Мама_Чёли @ 27.8.2007, 18:18) *
Ну почему? Ниоткуда книги не возьмутся, верно?
Перечитывать все книги и искать в них криминал не буду, это уж точно)))

Ну а с какого возраста ребёнок начинает сам книжки покупать?
Всё равно изначально это делают родители на своё усмотрение, а дитя, ну если только лет в 16 первый раз пойдёт в магазин за книгой.
Valdemar
Улицкую никогда бы никому не посоветовал

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
http://Forum.Ribca.Net | Web Дизайн: WonderWorker | http://Ribca.Net