zvyozdo4kavip
3.7.2007, 11:46
Вот навеяло рассказами друзей. Разводятся люди, у которых есть дети как совместные, так и нет. И эти взрослые люди начинают такое вытворять, причём не только с неродными детьми, хотя и их много лет любили и растили, как своих. Начинают упираться в дележе жилплощади, совершенно не учитывая интересы своих же детей. Причём мать (мне так попадалось) обычно их отстаивает, а мужчины дурят, упираются, как будто мозги враз отказали. Просто ужас какой-то.
Цитата(zvyozdo4kavip @ 3.7.2007, 11:46)

Вот навеяло рассказами друзей. Разводятся люди, у которых есть дети как совместные, так и нет. И эти взрослые люди начинают такое вытворять, причём не только с неродными детьми, хотя и их много лет любили и растили, как своих. Начинают упираться в дележе жилплощади, совершенно не учитывая интересы своих же детей. Причём мать (мне так попадалось) обычно их отстаивает, а мужчины дурят, упираются, как будто мозги враз отказали. Просто ужас какой-то.
Нет ничего странного, в том, что при разводе очень мало людей ведут себя цивилизованно((( Как говорится, мужчины приходят ии уходят, а ребенок остается с матерью...А мужчины в случае имущественных споров чаще всегг руководствуются советами своих новых любимых дам, ведь не зря еще старые люди говорили, что ночная кукушка, дневную перекукует... Да и мелочны люди по сути своей, а дети, мужчинам нужны, но вот проблемы связанные с этими самыми детьми они почему то перекладывают на плечи хрупких женщин, но таков уж у нас "силтный пол. мужчины"))
А вообще, в любом случае, при разводе больше всех страдают дети...
а дети, мужчинам нужны, но вот проблемы связанные с этими самыми детьми они почему то перекладывают на плечи хрупких женщин, но таков уж у нас "силтный пол. мужчины"))
Да все мы ..,А впрочем я уж говорил, гдето , кто мы))) ...Но! ..Из моих знакомых .., из 5 разводов в двух случаях дети остались с отцами)) .. вот такие они .., "мамы" ..)))
zvyozdo4kavip
12.7.2007, 12:41
Цитата(СИНИЙ @ 11.7.2007, 19:12)

а дети, мужчинам нужны, но вот проблемы связанные с этими самыми детьми они почему то перекладывают на плечи хрупких женщин, но таков уж у нас "силтный пол. мужчины"))
Да все мы ..,А впрочем я уж говорил, гдето , кто мы))) ...Но! ..Из моих знакомых .., из 5 разводов в двух случаях дети остались с отцами)) .. вот такие они .., "мамы" ..)))
Если дети остались с папами, это ещё не значит, что им там хорошо, у моей подруги брат тоже с папой родным остался, так они чуть ли не морды друг другу чистят каждый день.
Знаю семью, где желанный обоими ребенок, после развода остался с папой...т.к. новый мамин ухажОр не захотел "даму с прицепом"! Малышу к тому моменту было года 2.
Цитата(Мурзик @ 8.7.2007, 1:57)

Да и мелочны люди по сути своей, а дети, мужчинам нужны, но вот проблемы связанные с этими самыми детьми они почему то перекладывают на плечи хрупких женщин, но таков уж у нас "силтный пол. мужчины"))
Тебе наверное до фига переложили...
Только не надо разводить типа - у моих знакомых, я слышала, я видела...
Достал уже этот феминизм неумный...
Случай случаю рознь... Я вот тоже, млин, слышал и видел - соседи на даче наши, - мужик жил-жил с тёткой, потом оказалось что она типа - лесби, кинула его с двумя детьми, и укатила со своей Любовью... Уже пять лет никто не знает, где она... А детишки растут с папой...
zvyozdo4kavip
12.7.2007, 14:50
Видимо у каждого полно разнорезультатных примеров из своей жизни и жизни знакомых, но резюме всех этих историй, что дети пострадали, а один из родителей как-бы и не при делах.
Там было офтоп о "мамах" .., Типа, мамы всякие бывают .... и даже такие, которые соглашаются оставить ребенка 1,5 лет с папой! Причем , именно согласилась .., Т.к. суд всегда практически детей оставит маме!
Если дети остались с папами, это ещё не значит, что им там хорошо...
Конечно не значит ... И даже оставшись с мамой.., при условии , что папа не маргинал, им, по любому, наверное не хорошо .... Но с мамой всеж , наверно лучше .. (иль это привычней в обществе)...
Видимо у каждого полно разнорезультатных примеров из своей жизни и жизни знакомых, но резюме всех этих историй, что дети пострадали, а один из родителей как-бы и не при делах
)) Соглашусь про детей .., А вот про "не при делах" .. Нет, ну по разному же разводятся?
Есть такой старый фильм...с Овчинниковой...
И в жизни этому тоже есть место....к разговору о послеразводье.....
К-нить поделится мыслями?
Может Ты помнишь мою историю, а может и нет...
Мои родители развелись, когда я учился на 2-ом курсе академии, после 18 лет совместной жизни...
Отец маме изменял, а у мамы был человек, который её любил...
Разошлись жёстко, со сканадлом, мать ушла в чём была...
Мой младший брат отправился с мамой к дядьке там одному (отличный мужик, как выяснилось)

, я для баланса сил остался с отцом, ему тоже было очень тяжело, на самом деле он любил маму...
Всё короче было очень тяжело, запутанно, все были измучены, но держались как могли...
Прошло 10 лет...
Я женат на той Единственной (во всяком случае пока так думаю), которую стоит искать всю жизнь... но мне повезло раньше ))), вернее, тут даже не просто наверное везение... И у нас растёт самое прекрасное для меня на земле Создание...
Мама... вышла замуж за человека, к которому ушла (он её моложе на 8 лет), несколько лет назад они ещё и обвенчались...)) Заработали на квартиру 3-хкомнатную и живут там с бабушкой и моим братом...)
Папа... женился не так давно на женщине с ребёнком, её взял к себе (ей 30 (на 20 лет его моложе), красивая, фигли говорить, ребёнку - 12), и недавно они нам ещё братика родили вот так то...)) Ну батя - ваще молодец, всё там есть, правда, видать устаёт он уже так крутиться и деньги зарабатывать, как раньше...
Все мы живём в одном городе и ходим в гости друг к дружке... )))
Правда, папа с мамой мало общаются... видно, осадок, он остаётся...
Короче - ВСЁ, ЧТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ - ВСЁ К ЛУЧШЕМУ!.. как бы плохо не казалось...
zvyozdo4kavip
13.7.2007, 14:13
Всё происходило при мне, но не у меня. Родители моей подруги - папа зарабатывал, погуливал, выпивал, мама 19 лет не работала, как вышла замуж. На момент нашего с ними знакомства она и мужа доставала по поводу денег постоянно, периодически угрожая суицидом и даже регулярно ходя кидаться под поезд - не знаю показуха или нет, но каждый раз её знакомые всю зарёванную возвращали. Мы ( я и моя семья) наблюдали всю эту картину примерно год. А потом он ушёл на 10 лет к другой женщине, не оставив контактов, сейчас вернулся почти слепым инвалидом и живёт опять с прежней женой.
А пока его не было, она пыталась найти своё счастье с тремя мужчинами по очереди, но чего-то как-то не получилось.
Сейчас я с ними не общаюсь, поэтому не знаю как они живут.
звИзда, а позитивные примеры есть в твоем ЖО?
zvyozdo4kavip
13.7.2007, 15:56
Цитата(Liza @ 13.7.2007, 16:00)

звИзда, а позитивные примеры есть в твоем ЖО?

Есть наверно, не знаю, вспомнился этот сразу же. Ну и концы конечно могут быть и счастливыми, но ведь от излишнего счастья люди не разводятся, правда ведь?
знаю одну семью.
женщина имеющая 2ух сыновей от первого брака, мужчина так же с дочерью, соседи по лестничной площадке.
поженились, убрали стены между квартирами и счастливо живут вместе.
сыновья женщины взяли фамилию отчима и называют его папой.
Мама_Чёли
22.7.2007, 18:34
Лучше расстаться и строить каждому свою жизнь, чем создавать видимое благополучие...ПОдобные семьи деструктивны...Ссорятся при детях, мирятся в постели..Дети не видят примирений, в голове формируется деструктивная модель семейных отношений...Ребенку всегда можно дать адекватное объяснение, почему мама и папа не живут вместе...Важно постараться сделать это так, чтобы ребенок себя виноватым не чувствовал в разводе (дети эгоцентрики и максималисты, в большинстве своем)
Это жизнь, и в ней нельзя говорить слово НИКОГДА, в ней бывает всякое, плохое и хорошее, а развод, это тоже дело жизненное, при разводе тяжело всем, и больше всех страдают дети...А повторные браки у родителей, тоже очень сильно сказываются на детях...И тут главное уделять по максимуму внимание ребенку, говорить с ним, пояснять, да и уходящим отцам или матерям, тоже следует чаще помнить о ребенке, приходить к нему, быть в его жизни....А со временем ребенок поймет взрослого, когда сам станет взрослым
Маленькие дети вырастают. Некоторые родители это понимают и становятся своим чадам хорошими друзьями. А некоторые - нет...и так же продолжают опекать детей, решать за них что-то или пытаться строить личную жизнь выросшего ребенка, в соответствии со стандартами о которых для него мечталось....
Я не понимаю второй вариант родителей. Может потому, что мои не такие? Моя мама может что-то посоветовать мне, или рассказать как видит ситуацию и ее развитие....И ВСЕ...Никогда никаких бойкотов из-за того, что моя личная жизнь не соответствует ее о ней представлениям, не было

Это я к тому, что сама несколько раз в жизни сталкивалась с родителями из варианта №2.
У нас во дворе живет женщина...ее, много лет назад, в день свадьбы, бросил жених...замуж она так больше и не вышла, но стала
заместителем жены у одного известного среди своих друзей товарища

Родила сына. И воспитывала его по сути одна. А в этом году сын решил жениться. Выбрал себе девушку...разведенную и с ребенком. Любовь там...все дела. Но мама встала "в позу"...Дошло до того, что она не присутствовала на свадьбе у своего единственного близкого человека...Сославшись на то, что его выбор маму не устраивает и что не о том она мечтала и не ту видела рядом...
У моей крестной тоже сын...на год старше меня. Женился в этом году на женщине, которая старше его на несколько лет..у нее 2 детей. Ладно ...родители его, с горем пополам, согласились на этот брак. Но! Макс женат уже более полугода, а бабушкам-дедушкам до сих пор боятся признаться, что их внук стал не только мужем, но и двукратным папой одновременно...т.к. они перестанут с ним общаться!!!!
Почему бы не дать каждому портить свою жизнь так, как он считает нужным? И зачем "благими намерениями" выкладывать дорогу в "я-знаю-какое-тебе-надо" будущее?
Dashenka
20.9.2007, 15:11
Мои родители что-то среднее между первым и вторым вариантом... С одной стороны, мне никто не навязывает видение моей личной жизни, но АКТИВНО советует и сподвигает меня склониться к их мнению и,соответственно, вытекающими отсюда действиям!
Но родителей из четкой категории 2 не понимаю абсолютно.. На работе у тетечки выходила замуж племенница.. история такая же.. у жениха мама просто идиотка и сказал сыну, что она его проклинает и на свадьбу не пойдет .. и не пошла

мне лично девочку-невесту жалко... у меня бы не было настроя создавать семью с человеком, у которого такая мама ...
у меня лично есть родственница, ее сын тоже женился на девочке (оч. приятной и воспитанной), которая была старше его на 2-3 года (точно не помню)... мать была против.. корочь, она их все-таки развела... девочка осталась с маленьким ребеночком, мальчик к ней постоянно ходит, т.к. любит ее, но не может идти против мамаши.. ну не бред.. и где после этого справедливость ???
zvyozdo4kavip
21.9.2007, 10:40
Цитата(Dashenka @ 20.9.2007, 16:11)

у меня лично есть родственница, ее сын тоже женился на девочке (оч. приятной и воспитанной), которая была старше его на 2-3 года (точно не помню)... мать была против.. корочь, она их все-таки развела... девочка осталась с маленьким ребеночком, мальчик к ней постоянно ходит, т.к. любит ее, но не может идти против мамаши.. ну не бред.. и где после этого справедливость ???
Какой-то недоделанный мальчик. А он сисю у мамы случайно не сосёт ещё?
zvyozdo4kavip
21.9.2007, 10:42
Да и вообще, когда я выходила замуж, мои родственники все (кроме бабушки) были против этого, а его родственники, так вообще поголовно. Но МЫ женились, а не они, и НАМ потом жить вместе. Поженились, уже двое детишек, если кто пытается в жизнь нашу влезть, посылаем, как и раньше, и ничего, живем!
Dashenka
21.9.2007, 11:17
Цитата(zvyozdo4kavip @ 21.9.2007, 11:40)

Какой-то недоделанный мальчик. А он сисю у мамы случайно не сосёт ещё?

по моим данным нет!!
Dashenka
21.9.2007, 11:18
Цитата(zvyozdo4kavip @ 21.9.2007, 11:42)

Да и вообще, когда я выходила замуж, мои родственники все (кроме бабушки) были против этого, а его родственники, так вообще поголовно. Но МЫ женились, а не они, и НАМ потом жить вместе. Поженились, уже двое детишек, если кто пытается в жизнь нашу влезть, посылаем, как и раньше, и ничего, живем!
а почему?? чем вы им так не угодили?
Цитата(zvyozdo4kavip @ 21.9.2007, 7:42)

Да и вообще, когда я выходила замуж, мои родственники все (кроме бабушки) были против этого, а его родственники, так вообще поголовно. Но МЫ женились, а не они, и НАМ потом жить вместе. Поженились, уже двое детишек, если кто пытается в жизнь нашу влезть, посылаем, как и раньше, и ничего, живем!
Оч правильная позиция..."Не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам идти"
Цитата(Dashenka @ 21.9.2007, 8:18)

а почему?? чем вы им так не угодили?
Даха....а вспомни вариант мой некоторое время назад? Причину "неугодности" можно высосать из пальца даж...и развить ОГО-ГО.....
zvyozdo4kavip
21.9.2007, 12:01
Его родственникам я неугодила:
1) Возраст
2) Тем, что не позвала его жить к себе, а припёрлась сама
3) Тем, что после 2-х лет наездов со стороны его сестры и бабушки, перестала слушать свою маму и стала им, достойно их же нападкам, отвечать.
4) Характером
5) Дальним неугодила ещё и тем, о чём я не знаю, потому как придумано и рассказано это им было ближайшими за моей спиной.
Муж не угодил моим:
1) Наличием собственного мнения на вопросы, не совпадающего с мнением моей мамы.
2) Тем, что не женился на мне по достижении мною 16-тилетнего возраста (блин, ну вы бы сами хотели выскочить замуж в 16???, ну и я не хотела). Но они считали, что это его инициатива, просто я стесняюсь об этом сказать.
3) Зарплатой.
4) Отсутствием отдельной кв. и высшего образования.
5) Возрастом вначале угодил, потом нет.
6) Характером.
Так что в мои 17 нам объявили бойкот мои, его и не прекращали, на свадьбе никого из них не было, и о том, что я уже родила мои узнали от моей бабушки, а его по появлению меня дома с малышом (кста, за неделю до родов его бабуля сердечно пожелала мне не разродиться).
И при всем при этом живём уже 13 лет вместе, потому что действительно хотели жить вместе, а не слушали мам , пап, и др. родственничков.
zvyozdo4kavip
21.9.2007, 12:03
Цитата(Dashenka @ 21.9.2007, 12:17)


по моим данным нет!!
Тогда он просто выродок какой-то - оставить ребёнка, из-за того, что какой-то полоумной бабушке (даже если это его родная мама) не нравится мать его собственного сына.
У меня такие причины просто в голове не укладываются.
Цитата(zvyozdo4kavip @ 21.9.2007, 9:01)

5) Дальним неугодила ещё и тем, о чём я не знаю, потому как придумано и рассказано это им было ближайшими за моей спиной.
О! Вот это - тема

)) Правда я иногда узнавала ЧТО ИМЕННО рассказывали родственникам

У меня даже был стёб на тему того, что его папа-мама собираются вечерами и думают, чтобы такое этакое про меня еще загнуть

))))))))
Например, я узнала, что НЕНАВИЖУ всех его младших братьев и сестер и даже не пытаюсь скрыть это....в то время как дети (2, 4 и 6 лет) от меня вообще не отходили, када я появлялась в том доме

)))
Цитата(zvyozdo4kavip @ 21.9.2007, 9:03)

Тогда он просто выродок какой-то - оставить ребёнка, из-за того, что какой-то полоумной бабушке (даже если это его родная мама) не нравится мать его собственного сына.
У меня такие причины просто в голове не укладываются.
Да и дело не только в ребенке. Если тот, кто тебе нужен - рядом....То какая Х разница, что кто-то там думает и считает....
zvyozdo4kavip
21.9.2007, 12:24
Цитата(Liza @ 21.9.2007, 13:09)

О! Вот это - тема

)) Правда я иногда узнавала ЧТО ИМЕННО рассказывали родственникам

У меня даже был стёб на тему того, что его папа-мама собираются вечерами и думают, чтобы такое этакое про меня еще загнуть

))))))))
Например, я узнала, что НЕНАВИЖУ всех его младших братьев и сестер и даже не пытаюсь скрыть это....в то время как дети (2, 4 и 6 лет) от меня вообще не отходили, када я появлялась в том доме

)))
Первым, что узнала я, было то, что мой !муж избивает сестру и бабушку (да сестра даже заяву в ментуру накатала) и мой папа-мент тере вор в законе, всё это покрывает)))), а я постоянно оскорбляю сестру и ту же бабушку, а ещё мы с ним алкоголики-наркоманы, а я проститутка.))))))
Dashenka
21.9.2007, 12:38
Цитата(zvyozdo4kavip @ 21.9.2007, 13:24)

Первым, что узнала я, было то, что мой !муж избивает сестру и бабушку (да сестра даже заяву в ментуру накатала) и мой папа-мент тере вор в законе, всё это покрывает)))), а я постоянно оскорбляю сестру и ту же бабушку, а ещё мы с ним алкоголики-наркоманы, а я проститутка.))))))
я просто в ШОКЕ.... даже такое бывает????
А сейчас вы общаетесь с родителями с его и твоими?
Dashenka
21.9.2007, 12:40
Цитата(Liza @ 21.9.2007, 12:40)

Даха....а вспомни вариант мой некоторое время назад? Причину "неугодности" можно высосать из пальца даж...и развить ОГО-ГО.....
Мах, там были правда БОЛЬНЫЕ НА ГОЛОВУ люди...
zvyozdo4kavip
21.9.2007, 13:03
Цитата(Dashenka @ 21.9.2007, 13:38)

я просто в ШОКЕ.... даже такое бывает????
А сейчас вы общаетесь с родителями с его и твоими?
Он со своими общается, я со своими (всё таки родственники), но только по необходимости, просто так ля-ля ни о чём не бывает.
zvyozdo4kavip
21.9.2007, 21:38
Цитата(Dashenka @ 21.9.2007, 13:40)

Мах, там были правда БОЛЬНЫЕ НА ГОЛОВУ люди...

А здоровые вообще такими вещами заниматься не станут
Сложно все это.... Ну как, например, смириться с браком,где избранник(избранница) асоциальный элемент? Хотя я в одной темке писала, что всех подружек сына уже люблю, но все ж я буду против какой-нить откровенной шалавы. И потом, если все ж избранница сына мне будет чем-то не нравиться, то пусть живут отдельно от меня. Тогда уж есть шанс, что она все ж станет любимой невесткой, а я любимой свекровью(как у нас, свекровь меня обажает, хоть и не пойму за что). Я придерживаюсь позиции, если она тебе нравиться, тебе с ней хорошо, то совет да любовь и долгие годы жизни, только не надо меня заставлять любить человека, который мне неприятен.
В свое время моя мама встала на позицию, что я уже взрослая и знаю, что делаю. Если что всегда можно развестись
Мне всегда жалко людей, у которых нет понимания с родителями... Для меня моя мама это самая главная подружка, и именно ей я могу рассказать все, и спросить совета по всему, вплоть какие противозачаточные лучше)

))) А вообще в большинстве случаев, люди относятся к вам так, как вы себя показали...если стерпели первый раз нападки свекрови, не дали ей отпор и если ваш избранник тоже ничего не сказал своим близким, для меня вывод один, это не мой человек...
А как пример, у моей соседки сын женился на женщине старше его на 10 лет и у нее 6 детей, соседка приняла и помогает им, хотя в душе не довольна, и не такой жизни она хотела сыну, но она сказала мудро.. ЭТО ЕГО ЖИЗНЬ И ЕМУ ЕЕ ПРОЖИВАТЬ, И ОН СДЕЛАЛ СВОЙ ВЫБОР... и то что в ее силах ему помочь, она помогает...
zvyozdo4kavip
26.9.2007, 12:59
Цитата(Мурзик @ 26.9.2007, 13:01)

Мне всегда жалко людей, у которых нет понимания с родителями... Для меня моя мама это самая главная подружка, и именно ей я могу рассказать все, и спросить совета по всему, вплоть какие противозачаточные лучше)

))) А вообще в большинстве случаев, люди относятся к вам так, как вы себя показали...если стерпели первый раз нападки свекрови, не дали ей отпор и если ваш избранник тоже ничего не сказал своим близким, для меня вывод один, это не мой человек...
А как пример, у моей соседки сын женился на женщине старше его на 10 лет и у нее 6 детей, соседка приняла и помогает им, хотя в душе не довольна, и не такой жизни она хотела сыну, но она сказала мудро.. ЭТО ЕГО ЖИЗНЬ И ЕМУ ЕЕ ПРОЖИВАТЬ, И ОН СДЕЛАЛ СВОЙ ВЫБОР... и то что в ее силах ему помочь, она помогает...
Только порадоваться за таких можно.
zvyozdo4kavip
2.11.2007, 17:36
Я, когда работала в школе, видела, что происходит с детьми, когда их родители разводятся, даже когда разводятся по хорошему и стараются малышу всё объяснить, и проводить с ним время (но ведт столько же не получится) - все эти детишки ходили подавленные, даже я бы сказала аппатичные, и успеваемость моментально падала, даже у самых одарённых.
Правильная
4.11.2007, 19:15
Мои мама с папой развелись, когда мы с сеструхой были мелкие... мне наверное лет 6 было...щас точно не вспомню... конечно мы остались с мамой)) практически с того же возраста, нас с сестрой воспитывал(вает) отчим, вернее его я считаю отцом)))
, а того отца-донора, я за отца не считаю и не видела его уже много лет ... он меня даже с рождением дочки не поздравил... хотя в курсе, что я родила ...За то, чтобы он от нас отказался (отец-донор) и выписался из квартиры, ему отчим, машину в те времена подарил...
от такие бывают папашки ...
Да мы все знаем кучу примеров, наших друзей и знакомых, да и просто соседей, когда они пережили развод, и как следствие развода деление детей. Но мне кажется. что мы все толком не знаем что и как происходит с ребенком в данной ситуации. Ведь мы судим об этом глядя со стороны... А вот что у него на душе, знает только сам ребенок, и только он может решать для себя, во благо ли ему развод родителей или нет... Вот как Правильная написала... родители развелись, и у нее появился НАСТОЯЩИЙ отец...
Не надо просто забывать что каждая ситуация уникальная по-своему...