Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: как вы относитесь к сносам памятников советским войнам ?
Форум > Лавочка > Статьи и обсуждения > Политика
Ribca
как вы относитесь к сносам памятников советским войнам?, и их переносам?
недавно сперенесли в эстонии
счас польша, незнаю, как по мне ну чет мне упорно кажетс что это проплачено

кстате в польше давно переписали историю, и советские войны это акупанты притом пожилые поляки к русским относятся как к освободителям

да что там говорить про поляков, счас у нас историю забывают

в общем пишите то что вы думаете по ентому поводу
Арвин
я вся киплю mad.gif Ну понятно же, это все идет от правительств, выбранных(созданных) на америкосовские деньги. Американцы в принципе уже уверены, что они войну выиграли mad.gif В воскресенье была программа "русский взгляд"(ТВЦ). Там одна депутат очень хорошо высказала(думаю многих эти мысли посещали), где бы были те же прибалты и поляки, если бы фашистский режим установился. В самом лучшем случае они были служанками(слугами) в домах фашистких генералов, а так все бы гнили на каторжных работах. Ни кому бы не светило ни приличное образование, ни приличная работа. И все это иллюзии о прекрасной жизни при фашистском режиме, культивируемые теми же америкосами. Пройдет еще -дцать лет и никто уже не вспомнит об этой войне. В учебниках истории ей будет отводиться столько же, сколько Куликовской битве. Хорошо бы только хоть правду оставили о войне.
Рысь
Поляки на площади Свободы вместо памятника советским воинам-освободителям собираются поставить памятник Рейгану... смачный поцелуй в попу америкеsad.gif
воевать с мертвыми это низко и подло, тем более с теми кому обязан жизнью, свободой...
Монетка
к происходящим событиям отношусь резко отрицательно, согласна с мнением уже высказавшихся... а еще ужасно жалко ветеранов, доживших до этого кощунства....я представляю, каково им все это видеть и слышать...они, сражавшиеся, потерявшие близких, пережившие тот ужас... теперь видят, как не только забывается то, что было, но и еще переворачивается все с ног на голову....
...получается моральные ценности проигрывают перед интересами политики...
ОГДОФ
НА КОЛ!!!! dry.gif
Мурзик
Это ужасно...
Мама_Чёли
У меня одно определение - БОЯЦА...Не заводи лучших друзей - не получишь злейших врагов))))
Не помогай и не жалей - тебе за это обязательно отомстят...Танцы на костях - результат долгой зависимости от России...Помогали - поэтому давили авторитетом...Это борьба с собственными страхами...Как дети, которые вырываются из под зоркого ока авторитарных родителей и начинают глупо протестовать, сжигая фотографии отца, делая все наоборот и вступая в дружбу с теми мальчиками и девочками, который папа не одобрил бы)))
Наиграются в государственность и успокоятся, попав опять в зависимость к кому-нибудь...Или вернутся - побитые и виноватые...Третьего здесь не вижу...Зависимые изначально независимость обретают редко, равно как и рабы не умеют строить дворцов...Строят большие бараки)))
CAHEKC
только куда они вернутся... я б их обратноне принял.
то что они творят. зачем после такого в их сторону вообще смотреть.
типа мы из лучших побуждений, чтобы идентифицировать останки. и чё нашел ты останки с чем ты их будешь идентифицировать то?? в молекуле дн что фамилия и имя человека зишифровано чтоли? тупость какая-то раскапывать могули и переносить памятник. уроды
Liza
Да, обратного хода им нет (хотелось бы верить) ....со свиньями и поступать надо по-свински. Я вообще не понимаю КАК им могло прийти в голову начать восхвалять ветеранов, которые воевали на стороне Германии, а потом вообще поднять руку на святое?! Мрази.
Начкар
Поддерживаю последние мнения...
Да собственно, зачем тут распаляться? И так всё очевидно, и наши чувства по этому поводу тоже...
Мама_Чёли
Мне понравилось, как сказал Михаил Леонтьев по этому поводу...Что-то типа, ситуацию может спасти замечательный танк, который нужно поставить рядом с памятником, а также маленькая табличка "ЗДЕСЬ ГУЛЯТЬ НЕ НАДА"....все...))))
А на месте России я бы так себя и вела: "Собака лает - караван идет....Пусть злобятся мелкотня...Только памятники бы наши стоило забрать у них и останки перенести на родную землю, а в целом - ИГНОР.
Начкар
Цитата(Извилинка @ May 8 2007, 11:24 AM) *
Мне понравилось, как сказал Михаил Леонтьев по этому поводу...Что-то типа, ситуацию может спасти замечательный танк, который нужно поставить рядом с памятником, а также маленькая табличка "ЗДЕСЬ ГУЛЯТЬ НЕ НАДА"....все...))))
А на месте России я бы так себя и вела: "Собака лает - караван идет....Пусть злобятся мелкотня...Только памятники бы наши стоило забрать у них и останки перенести на родную землю, а в целом - ИГНОР.

Согласен на 100%... от и до...
Вобще экономически их нагнуть (они от нас ОЧЕНЬ зависимы) и не париться, и нечего этот вопрос на международной арене ставить... Мараться ещё об этих гавнюков... Они что? Нас и нашего гнева разве стоят?
Liza
Кста...на мейл.ру в 1 из тем шло горячее обсуждение того, что "почему россияне должны страдать, отказываясь от таких привычных нам эстонских продуктов (молочных в частности), если страны не могут разобраться между собой"...это было еще в самом начале "замеса"...и некоторые высказывания там меня сразили вообше
Мама_Чёли
Цитата(Liza @ May 8 2007, 07:39 AM) *
Кста...на мейл.ру в 1 из тем шло горячее обсуждение того, что "почему россияне должны страдать, отказываясь от таких привычных нам эстонских продуктов (молочных в частности), если страны не могут разобраться между собой"...это было еще в самом начале "замеса"...и некоторые высказывания там меня сразили вообше

Да уж...Исстрадается Россия без эстонского вонючего сыра...очень исстрадается))))) ну-ну)))
Как исстрадалась без грузинского суррогатного вина и Боржоми)))
Я так страдала, так страдала...Была вынуждена по праздникам пить французское вино и испанское...Ужоснах!!!
Начкар
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
zvyozdo4kavip
Да вообще прежде чем не покупать эстонские продукты, их надо сначала завезти и в магазины положить smile.gif

А если серьёзно, когда запретили грузинскую продукцию, кроме грузинов очень сильно материально пострадали русские частные предприниматели, торговать нельзя, поставщики обратно не берут - погорело много, т.к. основные деньги всегда в алкоголе.

А памятники и в Питере сносят сами же русские в счёт строительства платного паркинга и элитного жилья, вчера в инете читала, только ссылку потеряла.
Liza
Цитата(zvyozdo4kavip @ May 8 2007, 08:11 AM) *
А памятники и в Питере сносят сами же русские в счёт строительства платного паркинга и элитного жилья, вчера в инете читала, только ссылку потеряла.

памятники чему?
zvyozdo4kavip
Войнам

Здесь подробно

http://newsru.com/russia/07may2007/piter.html
Liza
Не слышала про это.
А если и так, то скорее всего это к-нить "акция"...типа чтобы рот на эстонию не открывали..потому как у самих "рыльце в пушку"...
сложно поверить, что в городе откуда родом нынешний Президент РФ...во время напряженных боданий с другой страной из-за сноса памятников ВОВ...этим самым сносом и промышляют

Прочитала...угу...из-за торгового комплекса снесут "Марсово поле"...не смешите меня...а из-за постройки нового стадиона - Дворцовую площадь? ... а если разнести Петергоф, то можно замутить нехреновый дом отдыха для иностранных туристов...или отдать территорию под к-нить частный яхтклубец?smile.gif)
"Дыгало предостерег журналистов от распространения ложной информации, способной вызвать негативный общественный резонанс"
ой и не ведитесь вы на такие дешевые провокации.............
zvyozdo4kavip
Может ты и права. В плане инфы - у нас прям беда. Как только америкосы напали на Афган - в СМИ птичий грипп - и всё о нём. Напали они же на Ирак - в СМИ новая волна усовершенствованного птичьего гриппа - и всё о ней.
Кто - нибудь реально видел хоть одного переболевшего, а?
А птица, как и кролики всегда дохла вагонами - иммунитет у неё слабый.
Вот и сейчас, как вариант, готовится что-то грандиозное или уже происходит потихому, а эстонцам проплатили за шумиху (ессно через спец.службы неофициально) - они её и устроили, как отвлекающий манёвр.
Мама_Чёли
Цитата(zvyozdo4kavip @ May 8 2007, 11:54 AM) *
Может ты и права. В плане инфы - у нас прям беда. Как только америкосы напали на Афган - в СМИ птичий грипп - и всё о нём. Напали они же на Ирак - в СМИ новая волна усовершенствованного птичьего гриппа - и всё о ней.
Кто - нибудь реально видел хоть одного переболевшего, а?
А птица, как и кролики всегда дохла вагонами - иммунитет у неё слабый.
Вот и сейчас, как вариант, готовится что-то грандиозное или уже происходит потихому, а эстонцам проплатили за шумиху (ессно через спец.службы неофициально) - они её и устроили, как отвлекающий манёвр.

Пытаться понять логику политиков - то же самое, что предпринимать жалкие попытки раскрыть душу проститутки...невозможно...ни того, ни другого, как правило, нет))
Рысь
Цитата
Пытаться понять логику политиков - то же самое, что предпринимать жалкие попытки раскрыть душу проститутки...невозможно...ни того, ни другого, как правило, нет))

в избранное! классно сказанно!
Арвин
Цитата(Извилинка @ May 8 2007, 05:29 AM) *
Наиграются в государственность и успокоятся, попав опять в зависимость к кому-нибудь...Или вернутся - побитые и виноватые...Третьего здесь не вижу...Зависимые изначально независимость обретают редко, равно как и рабы не умеют строить дворцов...Строят большие бараки)))

Так они уже и так зависимы от Америки biggrin.gif только пока себе в этом не признаются или стыдяться признаться. Америка ж пытается не мытьем, так катаньем добраться до нас. По нонешним временам не обязательно бомбами стереть с лица земли государство, достаточно устроить граммотную информационную атаку и все, народ сам уничтожит себя.
Мама_Чёли
Цитата(Арвин @ May 8 2007, 04:57 PM) *
Так они уже и так зависимы от Америки biggrin.gif только пока себе в этом не признаются или стыдяться признаться. Америка ж пытается не мытьем, так катаньем добраться до нас. По нонешним временам не обязательно бомбами стереть с лица земли государство, достаточно устроить граммотную информационную атаку и все, народ сам уничтожит себя.

Обрыбятся))))) Топор в тесте вязнет)
Анка
у меня по этому поводу сплошь эмоции......
мое знакомство с Эстонией произошло в 1999 году, когда я впервые туда приехала, в Таллинн и сразу влюбилась в этот город...ваще питерцы кто постарше в Таллинн раньше ездили как на дачу, по нескольку раз в год. Соседи мы...моя поездка в Таллинн была ваще моим первым выездом за границу, соответственно эмоций была масса...Старый Город, романтика, красота...потом я очень долго вспоминала эту поездку и очень хотела снова вернуться..но почему то вернуться хотелось как будто к знакомому чему то...и вот благодаря чату я познакомилась с многим тут небезызвестной Аликой и в 2005 году ездила в Таллинн и там мы с не
Анка
Цитата(Анка @ May 8 2007, 06:33 PM) *
у меня по этому поводу сплошь эмоции......
мое знакомство с Эстонией произошло в 1999 году, когда я впервые туда приехала, в Таллинн и сразу влюбилась в этот город...ваще питерцы кто постарше в Таллинн раньше ездили как на дачу, по нескольку раз в год. Соседи мы...моя поездка в Таллинн была ваще моим первым выездом за границу, соответственно эмоций была масса...Старый Город, романтика, красота...потом я очень долго вспоминала эту поездку и очень хотела снова вернуться..но почему то вернуться хотелось как будто к знакомому чему то...и вот благодаря чату я познакомилась с многим тут небезызвестной Аликой и в 2005 году ездила в Таллинн и там мы с не


сорри, нажали и не исправить ..заново пишу -

у меня по этому поводу сплошь эмоции......
мое знакомство с Эстонией произошло в 1999 году, когда я впервые туда приехала, в Таллинн и сразу влюбилась в этот город...ваще питерцы кто постарше в Таллинн раньше ездили как на дачу, по нескольку раз в год. Соседи мы...моя поездка в Таллинн была ваще моим первым выездом за границу, соответственно эмоций была масса...Старый Город, романтика, красота...потом я очень долго вспоминала эту поездку и очень хотела снова вернуться..но почему то вернуться хотелось как будто к знакомому чему то или кому то...и вот благодаря чату я познакомилась с многим тут небезызвестной Аликой и в 2005 году ездила в Таллинн и там мы с ней встречались. Причем моя поездка была как раз 9 мая, меня тут все отговаривали, мол примут там "неласково" мягко говоря..так вот - 2 года назад там вовсю на автовокзале пел Лещенко "Этот день Победы..." и когда мы ехали домой мимо памятника солдату, у памятника было множество людей с цветами. Так было...прошло всего 2 года!!!!!
Моя мама ездила в Таллинн этой осенью...все было спокойно...
И вот теперь такое...меня всю просто переворачивает! Я не о политике думаю, а о людях, обычных людях, которые там живут, чьи деды тоже воевали...позор...просто позор...
Насчет товаров - да,не сдохнем мы тут без "вонючего сыра", но для питерцев эстонский товары - это уже традиция...традиция соседей!!!
(((( но я не понимаю эту дикую агрессию по отношению в Эстонии - такое ощущение, что там нет нормальных людей, что вся страна теперь ...а на самом деле там живут РУССКИЕ, которые прекрасные люди !
Мое мнение - уж если на то пошло и они хотели перенести памятник, то можно было это и по-человечески сделать - со всеми почестями, официально вять и перенести,так нет - надо ночью, тайно резать...вот в чем стыдоба!

Насчет Питера и сноса памятников - ХЕРНЯ (сорри), в Красной Горке НЕТ памятников, там тока танк, его разрешено переместить, там НЕТ захоронений!!! Про Марсово Поле - не слышала ни звука об этом! Это святое место, туда уже 62 года ВСЕ правители всех государств приносят цветы, Путин там столько раз был...там Вечный Огонь...весь Питер там грудью встанет, если к нему хоть пальцем прикоснуться, уверяю! Блокада Ленинграда - не шутки ваще то... вот за ЭТО:
"Другое историческое место Петербурга - Марсово поле - уже давно привлекало внимание тех, кто видит в нем лишь бессмысленно пустующую, неосвоенную территорию. Еще летом 2002 года, выступая в городском парламенте, первый заместитель председателя Комитета по строительству Александр Лобанов признал: "В нашем комитете лежит несколько заявок на строительство в Летнем саду и на Марсовом поле".
- его просто четвертуют!!!!

И еще - все в этом мире взаимосвязано..мой дедушка (Царство ему Небесное) всю войну по дороге Жизни, по Ладоге отъездил, возил продукты в блокадный Ленинград...а у него были отдаленные эстонские корни...вот так вот все в той войне намешалось... и вот что теперь...
Мурзик
Цитата(zvyozdo4kavip @ May 8 2007, 02:54 PM) *
Может ты и права. В плане инфы - у нас прям беда. Как только америкосы напали на Афган - в СМИ птичий грипп - и всё о нём. Напали они же на Ирак - в СМИ новая волна усовершенствованного птичьего гриппа - и всё о ней.
Кто - нибудь реально видел хоть одного переболевшего, а?
А птица, как и кролики всегда дохла вагонами - иммунитет у неё слабый.
Вот и сейчас, как вариант, готовится что-то грандиозное или уже происходит потихому, а эстонцам проплатили за шумиху (ессно через спец.службы неофициально) - они её и устроили, как отвлекающий манёвр.


Не зря говорят, что нет ничего более продажного, как СМИ))) НЕ побывав в стране в данный момент, очень сложно судить, так как нет достоверных источников информации...Как пример приведу Киев, где я была на майские, так вот везьде по телику говорилось, что там массовые беспорядки, палаточные лагеря на Майдане и Крещатике, бред, ничего подобного, только возле памятника Леси Украински стояли три палатки, и перед ними сидела молодежь и играла на гитарах, при все при этом на Майдане я увидела тока одного милиционера и нескольких Гаишников... все остальные просто мило гуляли и проводили время... Так и с Эстонией вполне может быть..
Мое отношение к сносу и переносу памятником, а уж тем более к их осквернению ужасно негативное, и мне просто стыдно за людей, которые оскверняют память других людей, ведь если копнуть глубже у каждого в семье есть вооевавшие и погибшие, и уже не нам сейчас решать кто в той войне прав и виноват, надо просто чтить ПАМЯТЬ ЛЮДЕЙ отдавших жизнь за наше будущее...
И не следует судить плохо обо всех эстонцах, по горстке нелюдей, и грозить экономическими санкциями, так как правило, в результате санкций страдает простое население...
А что касаемо тлетворного влияния Америки на Эстонию, то оно безусловно есть, и очень жалко, что Правительство Эстонии губит своих людей за американский капитал sad.gif
Мама_Чёли
Цитата(Мурзик @ May 8 2007, 09:26 PM) *
Не зря говорят, что нет ничего более продажного, как СМИ))) НЕ побывав в стране в данный момент, очень сложно судить, так как нет достоверных источников информации...Как пример приведу Киев, где я была на майские, так вот везьде по телику говорилось, что там массовые беспорядки, палаточные лагеря на Майдане и Крещатике, бред, ничего подобного, только возле памятника Леси Украински стояли три палатки, и перед ними сидела молодежь и играла на гитарах, при все при этом на Майдане я увидела тока одного милиционера и нескольких Гаишников... все остальные просто мило гуляли и проводили время... Так и с Эстонией вполне может быть..
Мое отношение к сносу и переносу памятником, а уж тем более к их осквернению ужасно негативное, и мне просто стыдно за людей, которые оскверняют память других людей, ведь если копнуть глубже у каждого в семье есть вооевавшие и погибшие, и уже не нам сейчас решать кто в той войне прав и виноват, надо просто чтить ПАМЯТЬ ЛЮДЕЙ отдавших жизнь за наше будущее...
И не следует судить плохо обо всех эстонцах, по горстке нелюдей, и грозить экономическими санкциями, так как правило, в результате санкций страдает простое население...
А что касаемо тлетворного влияния Америки на Эстонию, то оно безусловно есть, и очень жалко, что Правительство Эстонии губит своих людей за американский капитал sad.gif

Я тебя умоляю))) Я работаю в СМИ...Какие беспорядки? Все ржали и шуточные репортажи выпускали про то, что происходит на Украине...Я лично делала репор про бабульку, которая приехала заработать и стояла поочередно то на одной площади, то на другой - зарабатывала для внучки....Подняли глазки и посмотрели тему...Тема - твое отношение к сносу памятников...Создай тему "твое отношение к СМИ" и обсудим...Информация о памятниках разная...Нормальный человек умеет фильтровать инфу...В Эстонии понятно, что там воду мутит "Дневной дозор" и если бы не эта организация, то флегматичные эстонцы и не заметили бы ничего...А как к этому относиться - решает каждый сам...Что касается 3 тысяч человек, то в масштабе Москвы - это ноль, а в масштабе Эстонии - это много...Если с учетом скандинавского темперамента и маленькой страны удалось поднять столько людей - значит поработали хорошо)))
Анка
Цитата(Мурзик @ May 8 2007, 09:26 PM) *
И не следует судить плохо обо всех эстонцах, по горстке нелюдей, и грозить экономическими санкциями, так как правило, в результате санкций страдает простое население...
А что касаемо тлетворного влияния Америки на Эстонию, то оно безусловно есть, и очень жалко, что Правительство Эстонии губит своих людей за американский капитал sad.gif


согласна с тобой полностью.
Ribca
Цитата
А что касаемо тлетворного влияния Америки на Эстонию, то оно безусловно есть, и очень жалко, что Правительство Эстонии губит своих людей за американский капитал

плохо помоему больше всего не енто
а то что переписывается история, меняются ценности, и не только в эстонии, но и на украине, в польше и тд, и тп
и если люди постарше помнят, что к чему, то молодое покаление относится к России как я захватчику, а фашизм рулез, вот в чем беда

а демократы америкосы, енто вообще отдельная песня smile.gif
лефф
Цитата(Ribca @ 7.5.2007, 17:19) *
как вы относитесь к сносам памятников советским войнам?, и их переносам?
недавно сперенесли в эстонии
счас польша, незнаю, как по мне ну чет мне упорно кажетс что это проплачено

кстате в польше давно переписали историю, и советские войны это акупанты притом пожилые поляки к русским относятся как к освободителям

да что там говорить про поляков, счас у нас историю забывают

в общем пишите то что вы думаете по ентому поводу

Я вообще ПРОТИВ памятников войнам. Нечего их возносить, ни советские, ни какие бы то ни было еще и уж тем более памятники им воздвигать
Самасерьезность
Цитата(лефф @ 2.11.2008, 20:45) *
Я вообще ПРОТИВ памятников войнам. Нечего их возносить, ни советские, ни какие бы то ни было еще и уж тем более памятники им воздвигать


дим, сережа имел в виду не войны, а воинов.
А кому по твоему надо памятники ставить? Это наша история, никуда от неё не денешься
Tатуся
Категорически негативно. А вот у нас зато новые возводят то каким-то евреям, то фашистам... Вообщем, предателям и врагам народа. У меня просто нет слов
Ад@птор
это для нас, постсоветских, наши воины святые и правые. Их подвиги не подлежат ни оценке, ни обсуждению. Это святое. Но для стран, где они были захоронены, они чужаки, которые топтали их родную свяую землю, стреляли в их братьев и отцов, насиловали сестер и матерей, проливали кровь. Поэтому хранить или не хранить об этом память, это их право.
Имеем ли мы право судить, это вопрос. Осуждать легче всего, а понять человеческую душу намного сложнее, они ведь тоже люди, у нихтоже есть души. Единственное о чем мы можем попросить их, это вернуть нам святые останки наших ребят на родину, чтобы мы их похоронили в своей родной русской земле.
Я думаю, что погибшие не были бы против спать вечным сном дома, под родными березами. Ведь дома всегда уютнее и теплее, а мы будем приводить к их могилам своих детей и внуков, рассказывать и воспитывать на жизненном примере безусых ребят.
Самасерьезность
действительно. Предыдущий оратор прав.
Другое дело, что неприятны вот эти показушные разборки, ну договорились бы на высшем уровне о переносе памятника, захоронений и все, нет же! Перед днем Победы эти истерики по телеку показывают(
Ribca
Цитата
это для нас, постсоветских, наши воины святые и правые. Их подвиги не подлежат ни оценке, ни обсуждению. Это святое. Но для стран, где они были захоронены, они чужаки, которые топтали их родную свяую землю, стреляли в их братьев и отцов, насиловали сестер и матерей, проливали кровь. Поэтому хранить или не хранить об этом память, это их право.

кхм а чем отличается беларусь, литва, латвия, эстония, украина
ну я с беларуси, ну ад у нас тоже западная беларусь пошла в состав республики в 39 если мне память не изменяет и нашу землю как было сказано:
Цитата
которые топтали их родную свяую землю, стреляли в их братьев и отцов, насиловали сестер и матерей, проливали кровь.

низкий поклон тем кто таптал нашу беларускую землю и заливал ее своей кровью, кто спасал нашу землю, от фашистов
да сволочи были везде, да были отряды которые формировали из уголовников, но то были отряды смертников, которые стреляли и немцы и наши елси те назад бежали с таких почти никтоне выживал

незнаю непонимаю яч как можно полицаям памятники ставить хоть тресни, как можно счас бендерам и балтийским отрядам смерти общенародные медали давать , низко и противно

Ribca
Цитата
Имеем ли мы право судить, это вопрос.

думаю имеем
я досих пор помню переживания деда когда реч шла о войне, ниодного фильмо хоть чатсично связанного с войной не мог спокойно смотреть
это только ему зветсно что он пережил
он прошол всю войну, никогда не задавал ему вопросов, чтобы не теребить раны.но я уважаю его и таких как он, уважаювсех кто пролил кровь, чтобы мы имели шанс построить лучший мир. и от нас зависит как мы его построим, от нашей памяти
Ribca
Цитата
Поэтому хранить или не хранить об этом память, это их право.

угу грузия уже показала что значит не помнить историю
тех кого история не учат учатся на своих ошибках, на очень больных ошибках, только почему, то что не доучили грузины должны были учить осетины ? абхазы ?

или грузии мало ?
надо чтоб украину счас стровили с россией ?
к чему история и память , давайте памятники русским сносить и ставить фашистам,

это былобы смешно. еслибы небыло правдой
но веть так есть , так есть в польше уже лет 20, так есть в прибалтике, на украине, орать от этого хочется
Ribca
Цитата
Я думаю, что погибшие не были бы против спать вечным сном дома

ммммм тоже странное высказывание, интересно чтобы сказали герои , которые жертвовали собой, елсибы на месте их подвигов сносили памятнии им, и ставили фашистам, которые уничтажали народы

может кто-то забыл, а я помню, что каждый четвертый беларус был уничтожен !!!!
Ribca
вот тут почитайте

http://forum.ribca.net/ibf_new/index.php?showtopic=22798

по мне так это противно и низко. и такие случаи не еденичны sad.gif

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
http://Forum.Ribca.Net | Web Дизайн: WonderWorker | http://Ribca.Net