Форум, знакомства, фото, чат, общение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Приглашаем Информационных Партнеров!
> Случайные изображения












 
Reply to this topicStart new topic

> Легко ли тебе, девица?

, Легко ли тебе, девица?
MOBI
сообщение 8.9.2008, 4:35
Сообщение #1


Супер-Мега Знаток
********

Группа: информационные партнеры
Сообщений: 1915
Регистрация: 6.7.2008
Пользователь №: 11482



Легко ли тебе, девица?



В
тех же сотовых телефонах производители уже много лет назад достигли того
предела, после которого дальнейшее снижение массы просто не имеет смысла.
Слишком легким мобильником и пользоваться не очень удобно, а главное, ощущается
он чем-то дешевым и китайским. Вес — это надежность, да. За примером
далеко ходить не надо: нынче многие покупатели выбирают трубки по обратному
принципу. Чем тяжелее — тем лучше. Году этак 1995-м или даже в 2001-м это
могло бы стать неплохой шуткой. Сегодня — норма.


Но
телефоны — скорее исключение. Более крупная мобильная техника до сих пор
тяжеловата. Особенно ноутбуки — килограммовый барьер даже номинально берут
лишь редкие модели, а основной массе пользователей приходится довольствоваться
устройствами весом — опять-таки, номинальным — в два-три килограмма.
Причина проста: снижение массы обходится очень недешево. Фактически все
ноутбуки легче полутора килограммов — элитные модели, заплатить за которые
придется весьма и весьма немало.


Многие
сейчас наверняка вспомнят о Asus Eee PC и похожих устройствах от
прочих производителей. Да, легкие и дешевые портативные компьютеры набирают
популярность, но пока они еще слишком мало распространены и имеют серьезные ограничения
по части функциональности — отчасти искусственные, но это ничего не
меняет.


В
целом же легкий лэптоп — это пока далеко не мейнстрим, а вовсе даже Hi-End. Причем война идет
нешуточная: зачастую разница между конкурирующими моделями может достигать
считанных десятков граммов, а разрыв в 100-200 граммов может стать решающим
доводом в пользу покупки более легкого устройства.


Кроме
того, сверхлегкие ноутбуки — это не только товар, но еще и повод
продемонстрировать технологическое лидерство. Однако не все производители
располагают ресурсами для того, чтобы конкурировать честно, поэтому в дело идет
не только талант конструкторов, но еще и «допинг» в виде всевозможных ухищрений
маркетинговых отделов. Мнимое технологическое лидерство ведь ничем не хуже
истинного, особенно если как следует его распиарить.


Проблема
тут та же, что и в спорте: честному спортсмену, даже настоящему чемпиону,
конкурировать с «химическим» крайне сложно. Разница, однако, есть: на рынке
ноутбуков нет антидопинговой комиссии, способной дисквалифицировать участника.
Поэтому «химичат», то есть злоупотребляют некорректным маркетингом, нынче
практически все производители ноутбуков. Не все в равной мере, но тем не менее.
Чистые исключения может пересчитать по пальцам одной руки даже
черепашка-ниндзя.


С
одной стороны, уличить производителя в обмане несложно — достаточно просто
взять весы и взвесить устройство. С другой стороны, не ходить же в магазин электроники
с собственными весами? Тем более что обычные напольные, для худеющих девушек,
тут не подойдут — нужно нечто более точное. Мы решили проделать за вас эту
работу и поделиться своими наблюдениями. А заодно обобщить их и вывести
основные методы обмана, которыми производители ноутбуков пользуются.
Представляем на ваш суд результат полугодовой работы.


ПОЛБАТАРЕИ В КОМПЛЕКТЕ


Один
из наиболее распространенных методов «виртуального снижения массы» — использование
малоемких штатных аккумуляторов. Постоянные наши читатели наверняка в курсе,
ведь мы чуть ли не в каждом номере упоминаем об этом — все потому, что
такого рода махинации встречаются с завидной регулярностью.


В
чем смысл этого метода? Ноутбук штатно оснащается трех- или четырехэлементным
аккумулятором крайне невысокой емкости. Естественно, такие батареи компактны и
имеют минимальный вес, за счет чего на бумаге можно сэкономить сотню-другую
граммов. Одна проблема — время работы они обеспечивают крайне малое,
порядка одного-двух часов.


Учитывая,
что такие ухищрения типичны для ультрапортативных моделей, то есть для тех
ноутбуков, которые — по логике — должны обеспечивать пользователю
высокий уровень автономности, это действительно проблема. Потому что в
результате приходится выбирать между двумя вариантами:


  • Использовать
    действительно очень легкий и компактный ноутбук, но быть привязанным к
    розетке.
  • Увеличить
    массу примерно на 100-200 граммов в пользу более емкого аккумулятора
    (а нередко за него придется еще и доплатить). И получить в результате уже
    не столь легкий, зато реально мобильный ноутбук.

Может
показаться, что сотня граммов — это ерунда. С одной стороны, это
действительно так, «полстакана» плечо не оттянут. С другой — реальное
снижение массы на ту же величину, как правило, обходится покупателю не в одну
сотню долларов.









Без блока питания LG P300 весит всего 1,6 килограмма, а с ним — уже целых 2,1. Это не что-то из ряда вон выходящее, а просто один из ярких примеров.


Впрочем, даже «виртуальное облегчение конструкции», с использованием вышеуказанной
хитрости, все равно обойдется при покупке недешево: с покупателя слупят как за
ультралегкий ноутбук, невзирая на то, что на практике устройство заметно
тяжелее
. Если учесть еще и стоимость дополнительного емкого аккумулятора —
а он далеко не всегда идет в комплекте — так и вовсе может выйти дороже,
чем честный легкий ноутбук с штатной батареей приличной емкости.


Кстати,
батарея повышенной емкости еще и размеры устройства увеличивает, а заодно и уменьшает
эстетичность — ведь она выпирает сзади на один-два сантиметра. Раньше
можно было встретить ноутбуки с креплением второго аккумулятора на днище, но
нынче они редки, такой вариант реализовать несколько сложнее и дороже. Да и не
сказать чтобы он был сильно лучше...


Список
компаний, использующих штатную батарею малой емкости в своих ультрапортативных
ноутбуках достаточно велик:


  • HP (регулярно);
  • Dell (регулярно);
  • Toshiba (не всегда, но в той же Toshiba Portege R500 самая легкая конфигурация
    комплектовалась урезанной батареей);
  • Lenovo (регулярно, даже в
    14-дюймовых ThinkPad);
  • Asus (регулярно; справедливости
    ради заметим, что на нашем рынке компания комплектует многие ультракомпакты
    сразу двумя аккумуляторами);
  • Apple (только в MacBook Air);
  • Samsung (регулярно, иногда и в более
    крупных моделях);
  • MSI.

Практически
из пятерки ведущих мировых производителей ноутбуков в этом списке не
представлена только Acer — отчасти потому, что
действительно легкими ноутбуками компания просто не занимается.


Не
замечены в такого рода махинациях с массой Sony и Panasonic (эти производители вообще
стараются не обманывать ожидания пользователя), а также Fujitsu Siemens — компания нередко
использует «шалость» с модульным отсеком, о которой поговорим ниже, но
нормальными батареями ноутбуки комплектует исправно.









,

Ноутбук с трехэлементной и шестиэлементной батареями весит совсем по-разному. Да и размеры отличаются


Однако превзошла всех компания BenQ —
она и вовсе указывает для многих своих моделей массу без аккумулятора
. Да, об этом честно написано
в спецификациях на сайте. Но везде ли будут это важное примечание учитывать? И
все ли знают, что нужно прибавлять к указанным цифрам, чтобы получить реальное
значение? Насколько нам известно, более никто из производителей ноутбуков
настолько бесстыдной игрой с цифрами нынче не увлекается.


В
заключение темы о махинациях с батареями — немного данных для сравнения:


  • трех-
    и четырехэлементные аккумуляторы весят порядка 180-200 граммов, в особо
    запущенных случаях до 250 граммов (это характерно лишь для очень дешевых
    ноутбуков);
  • шестиэлементные
    аккумуляторы тянут уже на 300-350 граммов;
  • восьми-
    и девятиэлементные аккумуляторы весьма тяжелы: 400-450 граммов.

Заметим,
что емкость элементов питания практически не влияет на массу, важно только их
количество. Поэтому стремление снизить массу не является оправданием
использования малоемких ячеек — это банальная экономия расходов на
производство.


СКРИПАЧ НЕ НУЖЕН?


Еще одна распространенная маркетинговая хитрость касается
только корпоративных ноутбуков. Да и то не всех, а только тех, которые оснащены
модульным отсеком. Ведущие производители — в их числе Dell, Fujitsu Siemens и HP — вовсю этой хитростью
пользуются. Состоит она в том, что масса указывается без учета встроенного оптического
привода, с простой пластиковой заглушкой, которая обычно носит название weight saver.


Иногда рядом стоит примечание «без учета оптического
привода». Но иногда и не стоит. На русскоязычных ресурсах его могут просто
«потерять» при переводе. Как уже было сказано, никаких антидопинговых комиссий
на рынке ноутбуков нет, так что каждый производитель может использовать тот
метод подачи информации, который более всего устраивает его маркетинговый
отдел. То есть настолько агрессивный по отношению к покупателю, насколько
производитель вообще может себе позволить
. Тем более что ТХ на сайте
компании — это всего лишь ни к чему не обязывающая информация (specifications are subject to change without notice, ага). А ведь больше покупателю их почерпнуть и
негде...


Поэтому
стоит всегда рассчитывать на худшее, и, если обратное не указано прямо, считать
массу «модульных» ноутбуков в реальности несколько большей. Оптический привод в
среднем весит примерно 200 граммов — эти цифры и следует прибавлять к
указанной массе.









Для ноутбуков с модульным отсеком масса, как правило, приводится без учета оптического привода


Есть
и еще одна лазейка: в характеристиках может быть (и зачастую это так и есть)
указана масса для «базовой конфигурации». Не включающая, к примеру, дискретную
графику, второй жесткий диск или ТВ-тюнер. Или еще что-то — поди
догадайся, каких элементов в этой «базовой конфигурации» не было. В основном
это беда довольно крупных мультимедийных моделей, для которых небольшая разница
не столь существенна. Однако даже если вы являетесь обладателем игровой
«пятнашки», все равно в том факте, что ноутбук весит, скажем, 3 килограмма
вместо заявленных 2,8 ничего приятного нет.


Наконец,
самая неприятная проблема — особенности перевода. Нередко при переводе на
русский спецификации заметно изменяются, включая цифры. Те, кто составляют
оригинальные спецификации ноутбуков, о качестве своей работы, разумеется,
заботятся. Переводчики же... Ну, вы знаете, как у нас в стране работают
переводчики — для понимания этого достаточно смотреть фильмы и читать
книги в русском переводе.


Наиболее
плохо дела с переводом характеристик обстоят на русскоязычных ресурсах корейских
производителей — LG и Samsung. Особенно LG. Неточности были также
обнаружены нами в характеристиках ноутбуков Asus, что странно: обычно в этой
компании довольно аккуратно относятся к спецификациям. Приведем пару примеров.









,

Внешний оптический привод — дополнительные 300-350 граммов. Правда, его с собой можно и не носить...


LG R200. Этот ноутбук может
поставляться как с интегрированной графикой, так и дискретной; кроме того, он
может быть (или не быть) оборудован дополнительным дисплеем SideShow — видимо, отчасти
путаница отсюда. Так или иначе, на российском сайте LG для данной модели указано
значение «1,87 кг». На канадском ресурсе указываются значения от 1,91 до
2,04 кг в зависимости от модификации. Ну а наши измерения дали 2,09 кг —
соответственно, на 50 и 220 г больше максимального и минимального,
приводимых компанией.


Asus M50Sv. Подробности об этом
ноутбуке вы можете почерпнуть из обзора в этом же номере. Здесь мы заметим
лишь, что наш экземпляр потянул на 2,97 кг, тогда как производитель
заявляет для этой модели (и всей серии M50, кстати) массу в 2,8 кг.
То ли это ошибка, то ли приводится вес «базовой конфигурации», то ли еще что. Однако
факт в том, что заявленные характеристики не соответствуют действительности,
причем разница довольно велика.


Дополнительные
искажения в спецификации могут вносить продавцы ноутбуков. В общем случае мы
советуем не верить цифрам, которые они приводят, и уточнять их на сайте
производителя. Это не значит, что во всех магазинах обманывают, но рассчитывать
на кристальную честность торговцев мобильной техникой не стоит. Тут как обычно,
зависит от того, на кого попадете, так что лучше подстраховаться.


ТО, О ЧЕМ НЕ УПОМИНАЮТ НИКОГДА


Ни
один производитель ноутбуков никогда и нигде не указывает массу такого важного
элемента, как блок питания. Ни один. Ни разу. И вряд ли когда-нибудь станет. С
одной стороны, это понятно и простительно: масса тех же мобильников тоже
указывается без учета зарядного устройства.


С другой стороны, ноутбук — штука довольно ограниченная
по автономности, даже лучшие экземпляры могут работать в лучшем случае часов
8-12, что не так уж много. Да и от USB-порта ноутбук не
зарядишь, к сожалению. Не говоря уже о том, что зарядку для телефона — если
уж припечет — можно купить в ближайшем ларьке, а вот блок питания для
ноутбука раздобыть и сложно, и дорого.









Это устройство, без которого почти всегда не обойтись, вместе с кабелями тянет как минимум на треть килограмма


Мало кому хочется увидеть в самый неподходящий момент
предупреждение о критическом уровне заряда батареи и не иметь при этом
возможности как-то исправить ситуацию. Поэтому ноутбук без адаптера носят
довольно-таки редко
, лишь в случае полной уверенности в том, что батареи точно
хватит. А ведь блок питания дает весьма неслабый вклад в общую массу комплекта.


Что характерно: масса самих ноутбуков от года к году
постепенно снижается. Блоки питания, конечно, за последние лет пять тоже стали
немного легче, но лишь немного. Что и неудивительно: у производителей этих
устройств нет практически никакого стимула делать их легче. Ведь в
характеристиках ноутбуков масса адаптеров все равно никогда не фигурирует,
соответственно, конкурентным преимуществом она не является. Приведем результаты
наших измерений по наиболее распространенным адаптерам.


  • Большинство ноутбуков со встроенной
    графикой, включая ультрапортативные модели, комплектуется адаптерами мощностью
    65 Вт. Такие БП весят от 220 до 270 граммов.
  • С моделями, оборудованными дискретной
    графикой (как среднего, так и начального уровня), нынче всегда поставляются
    блоки питания 90 Вт. Их масса составляет порядка 350-400 граммов.
  • Наиболее крупные и мощные ноутбуки могут
    комплектоваться БП мощностью 120 Вт. Такой адаптер может потянуть на
    500-600 граммов. Встречаются такие монстры нынче нечасто — спасибо
    платформе Centrino — а вот лет пять назад их можно
    было увидеть в коробке практически с любой худо-бедно игровой моделью.








,

Блок питания MacBook можно подключать к розетке напрямую. За счет этого удается сэкономить примерно 100-150 граммов


Однако самый интересный предмет — это кабель,
которым блок питания подключается к электрической розетке. Казалось бы, сущая
ерунда. Однако на самом деле эта ерунда весит на удивление много
. А именно:


  • тонкий двужильный провод длиной полтора
    метра с тонкой же вилкой без заземления тянет на целых 90-120 граммов;
  • массивный трехжильный шнур той же длины с
    толстой вилкой с заземлением весит уже 150-180 граммов.

Напоминаем: уменьшение массы самого ноутбука на 100-200 граммов
на практике эквивалентно тем же цифрам в долларах. Или, если подойти с другой
стороны: 100-200 граммов — это дополнительные два-три элемента
питания. Такие вот несущественные мелочи.









Чтобы добиться минимальной массы, в MacBook Air пришлось пожертвовать емкостью батареи


Единственный производитель, который думает о данном аспекте
проблемы лишнего веса, — компания Apple. Абсолютно
все MacBook комплектуются
блоками питания, в которых кабель может быть заменен на небольшой блок с
вилкой, благодаря чему адаптер можно подключить к розетке напрямую — как
телефонную зарядку. Весит эта вилка всего 20 граммов. Кстати, и сам блок
питания полегче — всего 170 граммов. Как говорится, почувствуйте
разницу.


ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ


Пробежимся
по всем ведущим производителям ноутбуков и вкратце обсудим методы и способы,
которыми каждый из них пользуется для виртуального снижения массы ноутбуков.


ACER


Как угодно можете относиться к ноутбукам компании Acer, но знайте: в Acer никогда не
мухлюют с массой. По крайней мере, примеров обратного мы не встречали, хотя
ноутбуки Acer тестируем и взвешиваем регулярно. Указанные
в ТХ цифры всегда совпадают с результатами наших измерений.


ASUS


Все модели с диагональю экрана 11,1-13,3’’ выполнены с
использованием «хитрости с аккумулятором». В большинстве случаев они
комплектуются сразу двумя батареями (правда, это справедливо лишь для самых
дорогих моделей).


Также один раз компания Asus была замечена в применении «хитрости с модульным отсеком» —
для ноутбука Lamborghini VX2
масса до сих пор указывается без учета оптического привода.


Иногда в спецификациях Asus немного
«ошибается» в свою пользу. Так, к примеру, модель F8P (14’’) весит 2,66 при заявленных 2,6 кг, а модель M50Sv (15,4’’) — аж 2,97 при
указанных 2,8 кг.


APPLE


Единственный упрек к фруктовой компании — малоемкая
батарея MacBook Air. В
остальном все совершенно честно. Что приятно, блоки питания Apple —
самые легкие на рынке, причем разница с «обычными» адаптерами довольно велика,
до 150-200 граммов. Кроме Apple столь правильный
подход в «зарядкам» не использует вообще ни один производитель.


DELL


Для
представителей линейки Latitude с экраном 12-14’’ компания
приводит массу с учетом малоемкой четырехэлементной батареи. Для всех ноутбуков
с модульным отсеком, похоже, в спецификациях указывается вес без оптического
привода. Что именно входит в приводимую массу, компания Dell иногда поясняет, но чаще
этого не делает.


FUJITSU SIEMENS


Практически
для всех Lifebook вес указывается без учета
оптического привода. Правда, об этом, как правило, честно указывается в
комментариях. А вот с аккумуляторами Fujitsu Siemens не мухлюет, во все модели
устанавливаются батареи приличной емкости.


HP


Компания
широко использует как фокус с малоемкой батарейкой, так и с модельным отсеком.
В характеристиках для всех ноутбуков приводится формулировка «от X кг» с комментарием «масса
зависит от конфигурации», но никогда не указывается, что же входит в ту
конфигурацию, для которой верна указанная масса.


LENOVO


Для
своих корпоративных моделей (а все они оборудованы модульным отсеком), компания Lenovo всегда приводит массу с
оптическим приводом. А вот с батареями мухлюет не только в ноутбуках с
диагональю 11-12’’, но даже и в крупном 14-дюймовом ThinkPad T61. С «пятнашками» и более
крупными ноутбуками, судя по нашим измерениям, все гораздо лучше, заявленные
цифры совпадают с реальными.


LG


Ноутбуков
с модульным отсеком у LG нет. Использование хитрости
с батареей мы за корейской компанией также не замечали. Зато есть проблемы с
точностью указанных в спецификациях цифр — пример был приведен выше.


MSI


В 12-
и 13-дюймовых моделях масса, судя по всему, приводится с учетом малоемких
4-элементных аккумуляторов. Более крупные модели весят по нашим наблюдениям
примерно столько, сколько указано — разве что масса может округляться.


SAMSUNG


Компания
использует трюк с малоемким аккумулятором не только в 12-13-дюймовых моделях,
но иногда и в 14-дюймовых (Samsung X22). Также иногда могут быть
неточности в спецификациях на русскоязычном сайте.


SONY


Всегда
устанавливает в свои ноутбуки емкие штатные батареи. Модульные отсеки Sony просто не использует, так
что масса всегда указывается с учетом оптического привода. При этом многие
ноутбуки Sony — одни из самых легких
в своих категориях. Правда, еще и самые дорогие, как правило...


PANASONIC


Несмотря
на использование реально емких штатных батарей и встроенных оптических приводов
особой несъемной конструкции, компании Panasonic удается делать просто
неправдоподобно легкие ноутбуки. Речь, конечно, о «городской» части линейки Toughbook. Кстати, для полностью
защищенных Toughbook масса приводится без
оптического привода. С другой стороны, в базовой комплектации этих
«внедорожников» он и не присутствует.


TOSHIBA


В
линейке Satellite, которую Toshiba в основном и продает, масса
приводится в «базовых конфигурациях». Во всяком случае, для Satellite A300 наш результат заметно
отличался от заявленного: 2,91 и 2,7 килограмма соответственно. Кстати,
эта модель существует еще и в версии с двумя винчестерами. На сайте компании
для этой модификации также приводится вес 2,7 кг, а ведь она должна быть
еще граммов на 150 тяжелее, чем протестированный нами экземпляр.


В
свое время компания Toshiba устроила путаницу с
ноутбуком Portege R500: в качестве минимального
значения массы указывалось 779 граммов. Однако не объяснялось, что именно
в столь легкую конфигурацию входит. Чуть позже выяснилось, что масса приводилась
для ноутбука без оптического привода, с SSD вместо обычного винчестера и
с трехэлементным аккумулятором. Попавший же к нам в руки экземпляр (с оптическим
приводом и нормальной батареей) потянул на 1065 граммов — на треть
тяжелее.


ВСЕМ РЕБЯТАМ ПРИМЕР


По
ходу статьи мы уже приводили ряд примеров, приведем еще несколько, на наш
взгляд, наиболее показательных. Заодно вы сможете оценить разницу между
ноутбуками различных классов. Заявленные цифры приводим в той форме, в которой
их можно обнаружить на сайте производителей.


ROVERPC A700GQ


Ультрамобильный
ПК с диагональю экрана 7’’ и выдвижной клавиатурой — форм-фактор
«слайдер». Оборудован небольшой литий-полимерной батареей.


Заявлено:
720 г.


На
самом деле: 800 г с батареей; 1190 г с БП и кабелем.


ASUS U2E


Ультракомпакт
от Asus со встроенным оптическим
приводом и экраном 11’’. Штатная батарея содержит всего три элемента питания,
но в комплекте есть еще и шестиэлементный аккумулятор.


Заявлено:
1,28 кг.


На
самом деле: 1270 г с трехэлементной батареей; 1410 г — с шестиэлементной;
1600/1750 г (3/6 элементов) — с БП и кабелем.


TOSHIBA PORTEGE R500


Самый
легкий 12-дюймовый ноутбук со встроенным оптическим приводом. В нашем случае
комплектовался аккумулятором приличной емкости.


Заявлено:
от 0,979 кг.


На
самом деле: 1065 г с батареей; 1495 г с БП и кабелем.


APPLE MACBOOK AIR


Самый
легкий и тонкий 13-дюймовый ноутбук. Встроенного оптического привода нет,
используется несъемная литий-полимерная батарея невысокой емкости.


Заявлено:
1,36 кг.


На
самом деле: 1360 г с батареей; 1550 — с БП и вилкой; 1860 г —
с внешним оптическим приводом.


LG P300


Самый
легкий 13-дюймовый ноутбук с графикой среднего уровня производительности
(обычно в такого рода моделях используется графика начального уровня). Без
оптического привода на борту, изначально комплектуется шестиэлементной
батареей.


Заявлено:
1,6 кг.


На
самом деле: 1615 г с батареей; 2095 г с БП и кабелем; 2430 г с
внешним оптическим приводом.


ACER TRAVELMATE 6492


Типичный
офисный ноутбук с диагональю экрана 14’’. Естественно, на борту оптический
привод и шестиэлементная батарея.


Заявлено:
2,48 кг.


На
самом деле: 2490 г с батареей; 2880 г БП и кабелем.


LENOVO THINKPAD R61


Недорогой
корпоративный ноутбук 15,4’’ с модульным отсеком, в который установлен
оптический привод, и шестиэлементным аккумулятором.


Заявлено:
2,9 кг.


На
самом деле: 2960 г с батареей; 3305 г с БП и кабелем.


Как
видите, к написанному в спецификациях ноутбука надо относиться максимально
осторожно. Особенно если речь идет о моделях с диагональю экрана менее 15’’, то
есть тех, для которых масса — действительно важное конкурентное
преимущество.


Вывод
первый.
Если в спецификациях явно не указано, что «все хорошо», то имеет смысл рассчитывать
на худшее и сразу прибавлять к указанным цифрам некий дополнительный вес —
более емкой батареи или оптического привода. Или и того, и другого. В случае с аккумулятором
стоит учитывать еще и его вклад в общую стоимость.


Вывод
второй.
В реальности «ультралегкие» ноутбуки, будучи укомплектованы приличной
батареей и блоком питания, ненамного легче своих более крупных собратьев. При
этом они всегда ощутимо дороже и зачастую менее удобны. Так что перед покупкой
стоит задуматься, нужна ли вам такая легкость.







взято здесь,

Алексей Дрожжин
//Fri, 05 Sep 2008 15:52:00 +0400
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 


Текстовая версия Сейчас: 5.2.2025, 10:51

Легко ли тебе, девица? - Форум




Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

forum.ribca.net | Web Дизайн: WonderWorker | http://Ribca.Net