Форум, знакомства, фото, чат, общение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Приглашаем Информационных Партнеров!
> Случайные изображения












> Христос И Люди. Смирение Души Похоже На Обман...

Владимир Сергеев...
сообщение 12.12.2014, 11:02
Сообщение #1


Интересующийся Пользователь
**

Группа: Малёк
Сообщений: 25
Регистрация: 23.11.2014
Пользователь №: 26606



Интернет-полемика – 10. Христос и люди.


Бросала меня жизнь…

Дара Христан


Бросала меня жизнь
На острие утесов,
На скалы зла, измен,
На клевету и ложь...
Переносила все,
Хотя седели косы,
Стояла, как стена,
А стену не пробьешь.

Переносила все:
И горе, и несчастья,
Не знаю, где брала
Я силы на борьбу.
Светило солнце всем,
А для меня - ненастье,
Завидовала тем,
Кто почивал в гробу.

Я знала, что не все
Бывает в жизни,право
У каждого свое
Бывает на веку...
Но жизнь все бьет и бьет...
То слева, а то справа
И только успевай
Я подставлять щеку.

Но вот опять удар!!!
Из сил держусь последних...
Невыносима боль
Печет меня в груди.
Перед судьбой своей
Стою я на коленях.
Устала жить уже...
О, Господи, прости!

О, Господи, дай мне
Терпения чуть больше,
Смирения души,
Перенести обман.
Рассудок сохрани...
Ведь жизнь все хуже, горче...
И сзади гарь да дым,
И впереди туман.
-------------------------------------------------------------
ОТВЕТ:

СМИРЕНИЕ ДУШИ ПОХОЖЕ НА ОБМАН…


Когда бросает жизнь на острие утесов,
На скалы зла, измен, на клевету и ложь, -
Нельзя так прото ждать, пока сседеют косы,
И только быть стеной, с лица срывая дрожь…

Мы переносим всё: и горе и несчастье,
Направив вновь и вновь все силы на борьбу!
Пусть будет солнце - всем, а для тебя – ненастье:
Ты все равно не дай сложить себя в гробу!

Все знают, что не всё бывает в жизни право.
У каждого своё бывает на веку…
Но если вдруг тебя ударит кто-то справа, -
Не вздумай подставлять и левую щеку!

И вот опять удар!!! Не будем ждать последних!
Не выносима боль, но мужество - в груди…
Перед судьбой своей не падай на колени!
Ударь в щеку врага! Христос, – мне помоги!

О, наш Христос! Дай ей решительности больше:
Смирение души – похоже на обман…
Ты силу сохрани, хоть будет жизнь и горше!
Пусть сзади гарь да дым, а впереди – туман…
*****************************************************

Владимир Озерянко
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 5)
smaidi
сообщение 11.2.2015, 17:39
Сообщение #2


Интересующийся Пользователь
**

Группа: Малёк
Сообщений: 74
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 21232



Цитата(Владимир Сергеевич @ 12.12.2014, 11:02) *
Интернет-полемика – 10. Христос и люди.


Бросала меня жизнь…

Дара Христан


....
Но жизнь все бьет и бьет...
То слева, а то справа
И только успевай
Я подставлять щеку.
....
-------------------------------------------------------------
ОТВЕТ:

СМИРЕНИЕ ДУШИ ПОХОЖЕ НА ОБМАН…


....
Но если вдруг тебя ударит кто-то справа, -
Не вздумай подставлять и левую щеку!
....
*****************************************************

Владимир Озерянко



Думаю, автор первого стихотворения вкладывает НЕ БИБЛЕЙСКИЙ смысл в используемое словосочетание.
Давайте обратим внимание на слова, сказанные Сыном Бога:

...38 Вы слышали, что сказано: „Глаз за глаз и зуб за зуб“. 39 А я говорю вам: не отплачивай злому человеку тем же, но, если кто-нибудь ударит тебя по правой щеке, поверни к нему и другую...( матфея 5гл) пнм


Вспомните: пощечина - это не столько удар физический, сколько оскорбление.
Если человек Вас оскорбил ( заслуженно или нет - сейчас не о том речь) - это , обычно, вызывает агрессию и желанием отплатить тем же - "дать сдачи", оскорбить противника так же.
Но Иисус Христос учил своих последователей так не поступать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smaidi
сообщение 11.2.2015, 18:24
Сообщение #3


Интересующийся Пользователь
**

Группа: Малёк
Сообщений: 74
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 21232



Цитата(Владимир Сергеевич @ 12.12.2014, 11:02) *
СМИРЕНИЕ ДУШИ ПОХОЖЕ НА ОБМАН…

....
И вот опять удар!!! Не будем ждать последних!
Не выносима боль, но мужество - в груди…
Перед судьбой своей не падай на колени!
Ударь в щеку врага! Христос, – мне помоги!

...



Обратил внимание еще на один момент: люди столь привычно "выворачивая на изнанку" смысл слов Христа, потом просят Его о том, чему Сын Бога не учил. Например.

...Иисус сказал..:...все, кто возьмут меч, от меча и погибнут..( матфея 26:52)пнм

И примерно 3 столетия именно так старались поступать христиане, не смотря на сильнейшие гонения (прочтите, например, исторический роман Г. Сенкевича " Комо грядеши" ) а чему учат в ХРИСТИАНСКИХ церквях сегодня?
Прямо противоположному.

http://ruskline.ru/monitoring_smi/2007/09/...a_yadernyj_wit/

http://newsland.com/news/detail/id/441958/ - чем не парторги? smile.gif))

http://ru-chp.livejournal.com/6645051.html



Возвращаясь к стихам, Вами процитированным, просьба о помощи к Христу - помочь ударить врага в щеку - противохристианская, если можно так выразиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самасерьезность
сообщение 28.5.2015, 13:19
Сообщение #4


Супер-Мега Знаток
********

Группа: Super Admins
Сообщений: 1380
Регистрация: 10.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 17



Интересная идея изложения , эдакий стихотворный спор.


--------------------
Все не так просто, все просто не так.
МировозЗРЕНИЕ надо заменять на мировозДЕЛЫВАНИЕ? В смысле - хватит на мир пялиться, сделай же что-нибудь хорошее!
Only god can judge me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир Сергеев...
сообщение 29.5.2015, 18:20
Сообщение #5


Интересующийся Пользователь
**

Группа: Малёк
Сообщений: 25
Регистрация: 23.11.2014
Пользователь №: 26606



Цитата(Самасерьезность @ 28.5.2015, 14:19) *
Интересная идея изложения , эдакий стихотворный спор.



Здесь (в прениях) была высказана мысль о том, что "просьба о помощи к Христу - помочь ударить врага в щеку - противохристианская". Но ведь это не совсем так... Это просьба к Христосу - помочь простому человеку присечь агрессию со стороны агрессора. Ведь Вера не должна позволять агрессивного поведения.
И еще. Мне кажется, что теория Веры, которую кто-то когда-то назвал сугубо догматичной, может претерпевать РАЗУМНЫЕ не революционные уточнения, направленные на благо становления человеческой личности.



Практическая ПСИХОЛОГИЯ ХРИСТОСА.


Павлюченко Любовь Ивановна
«Введи меня в покой…»




Иисус Христос, мой милый!
Ты пошли с небес мне рать,
Чтоб смогла я Твоей силой
Всех врагов одолевать.

Иисус Христос, мой милый!
Дай же мне Свою Любовь,
Свою Славу, Свою силу
И премудрость Своих Слов.

Иисус, Ты мой желанный!
Как же жажду я Тебя.
Мой любимый, долгожданный!
Лишь Тобою живу я.

Лишь Тобой, Иисус, живу я,
Лишь Тобой, Иисус, дышу.
Лишь Тебе, Иисус, молюсь я.
Лишь Тебе стихи пишу.

Мой любимый всезаботник!
Кладязь жизни и любви!
Спасибо ж Тебе, мой плотник,
Что омыл в Своей Крови.

И омыл, и оправдал
До скончанья лет.
И Спасителем мне стал
От грядущих бед.

Я молю Тебя, мой милый!
Мой Спаситель дорогой:
Дай же мне, Любови, силы,
И введи меня в покой.




ОТВЕТ:
«ДАЙ ПРАВЕДНУЮ СИЛУ МНЕ, - ПОКОЙ ОСТАВЬ НА СТОРОНЕ!»

Никто величие Христоса
Не хочет как-то попирать!
Но ведь и Ты САМА решай вопросы:
Христосу надо ЛИЧНО помогать!

Сосем нетрудно без движения,
Лежа тихонько на печи,
Взять Рать Христоса, да и в мгновенье
Загнать врага в конец Ночи…

Совсем гламурно без усилья
Премудрость-славу взять Христоса…
И показать друзьям и Миру
Свое «величье БЕЗ ВОПРОСОВ»…

И уж совсем не нужно В СНЕ
Покой искать НА СТОРОНЕ…
Любовь разбудит в тишине:
С Иисусом Ты сильней ВДВОЙНЕ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smaidi
сообщение 10.7.2015, 16:49
Сообщение #6


Интересующийся Пользователь
**

Группа: Малёк
Сообщений: 74
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 21232



Цитата(Владимир Сергеевич @ 29.5.2015, 18:20) *
....о просьба к Христосу - помочь простому человеку присечь агрессию со стороны агрессора. Ведь Вера не должна позволять агрессивного поведения.

1 - молитва - это разговор/просьба с Богом, а не с Сыном Бога.
2 - "пресечь агрессию" - с этим сложнее, вспомните: перед смертью Иисус обращался к Создателю:

...41. И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42. говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43. Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44. И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.

(Св. Евангелие от Луки 22:41-44)
к Иисусу была агрессия? Конечно. Молился ли об ЭТОМ Сын Бога? "не моя воля, но ТВОЯ да будет" - т.е. Иисус смиренно принимал волю Отца небесного даже в такой ситуации.
Кстати, и последователям соим Иисус говорил:

...18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
20. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
21. Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.

(Св. Евангелие от Иоанна 15:18-21)сп




Цитата(Владимир Сергеевич @ 29.5.2015, 18:20) *
И еще. Мне кажется, что теория Веры, которую кто-то когда-то назвал сугубо догматичной, может претерпевать РАЗУМНЫЕ не революционные уточнения, направленные на благо становления человеческой личности.


Читая Библию, я тоже пришел к похожему выводу: Бог установил не догмы, а принцыпы - основу законов. С течением времени и изменяющимися обстоятельствами, Создатель давал людям обновленные/уточненные законы.Например:

...27. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

(Св. Евангелие от Матфея 5:27-30)сп

Суть не изменилась: верность в браке требовалась Богом и от древних Его служителей, и от людей 1-го века н.э. Но сначала было просто сказано, а здесь идет объяснение/уточнение более глубоких причин, которые приводят к такомуц греху.
Уже не догма, не так ли?


Цитата(Владимир Сергеевич @ 29.5.2015, 18:20) *
Иисус Христос, мой милый!
Ты пошли с небес мне рать,
Чтоб смогла я Твоей силой
Всех врагов одолевать.
...

6. Ни о чем не заботьтесь. Но если есть у вас в чем-либо нужда, с благодарностью поверяйте в молитвах и прошениях свои просьбы Господу.
7. И тогда мир Божий, который выше всего, что может представить себе человеческий ум, сохранит ваши сердца и мысли в единении с Христом Иисусом.

(Послание к Филиппийцам 4:6,7)




Цитата(Владимир Сергеевич @ 29.5.2015, 18:20) *
Никто величие Христоса
Не хочет как-то попирать!
Но ведь и Ты САМА решай вопросы:
Христосу надо ЛИЧНО помогать!

Сосем нетрудно без движения,
Лежа тихонько на печи,
Взять Рать Христоса,...


... вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
..19. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут
.
..21. Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22. Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23. И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
24. Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25. Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26. Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

(Послание Иакова 2:17-26)
так что "бездействие" и вера в Бога не могут быть совместно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 


Текстовая версия Сейчас: 14.5.2024, 23:31

Христос И Люди. Смирение Души Похоже На Обман... - Форум




Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

forum.ribca.net | Web Дизайн: WonderWorker | http://Ribca.Net